per quanto riguarda la censura delle immagini... censurare è sempre sbagliato...
Io non credo che la censura sia sbagliata in quanto tale...
la famosa "fascia protetta" in cui non si fanno vedere determinate immagini in quanto potrebbero esserci dei minori alla tv è una sorta di censura, che però non mi sento di condannare.
Il problema non credo sia la censura, ma tutto quello che ci gira intorno... chi censura cosa.... chi censura chi.... perchè questo è stato censurato e perchè questo no...
Se qualcosa suscita reazioni a me e non a te... o viceversa... merita di essere censurata? boh... io non so rispondere sinceramente...
.... ma sì berto, il problema è come dici tu con quale autorità censuri una cosa e non l'altra... è ovvio che anch'io non voglio che i minori vedano certe cose in tv e altrove... ma ai "grandi" che dovrebbero avere un minimo di coscienza critica dovrebbe essere permesso vedere... boh il dicorso si fa complicato ci vorrebbe una buona birra
hai ragione... stappane una anche per me....
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E' tutto sbagliato. E' tutto da rifare.
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Non son d'accordo, sulla censura ovviamente, perchè sullo stappare birre son sempre d'accordo.
La censura è SEMPRE un metodo per imporre il pensiero di chi ha il potere di censura, anche se la si maschera con le più nobili motivazioni. Anche l'indice dei libri proibiti serviva per "proteggere" le povere anime dei credenti.
A me non sta bene, saranno cazzi miei decidere cosa vedere e cosa far vedere ai miei figli, se e quando ne avrò.
Non son d'accordo, sulla censura ovviamente, perchè sullo stappare birre son sempre d'accordo.
La censura è SEMPRE un metodo per imporre il pensiero di chi ha il potere di censura, anche se la si maschera con le più nobili motivazioni. Anche l'indice dei libri proibiti serviva per "proteggere" le povere anime dei credenti.
A me non sta bene, saranno cazzi miei decidere cosa vedere e cosa far vedere ai miei figli, se e quando ne avrò.
ma non è compito tuo evitare che alle quattro del pomeriggio tra un dragonball e un yu gi ho venga messa la reclame dell'ultimo film di franco trentalance....
In effetti, il vero problema sta nel fatto che, chi ha il potere di censurare, non lo fà per motivi etici o morali, come diceva Johnny B.G. (se non sbaglio ), ci sono scomode realtà, che vengono sotterrate perchè ritenute sconvenienti...
Coloro che censurano, hanno l'arroganza di voler far vedere alle masse, solo ciò che fà comodo a loro, e comunque, cercano sempre di evitare che la gente apra gli occhi...
In effetti, il vero problema sta nel fatto che, chi ha il potere di censurare, non lo fà per motivi etici o morali, come diceva Johnny B.G. (se non sbaglio ), ci sono scomode realtà, che vengono sotterrate perchè ritenute sconvenienti...
Coloro che censurano, hanno l'arroganza di voler far vedere alle masse, solo ciò che fà comodo a loro, e comunque, cercano sempre di evitare che la gente apra gli occhi...
Ti sbagli. Il problema è proprio la censura.
Chi censura lo fa spesso non solo per tornaconto, ma proprio perchè convinto di fare del bene impedendo la diffusione di certi contenuti.
L'esempio lampante può proprio essere il buon bertotto qui sopra. Lui oltre ai pornazzi alle 4 del pomeriggio censura anche quelli che offendono la viola. Ma lo fa perchè è convinto che sia un bene, mica per cattiveria o tornaconto.
Non son d'accordo, sulla censura ovviamente, perchè sullo stappare birre son sempre d'accordo.
La censura è SEMPRE un metodo per imporre il pensiero di chi ha il potere di censura, anche se la si maschera con le più nobili motivazioni. Anche l'indice dei libri proibiti serviva per "proteggere" le povere anime dei credenti.
A me non sta bene, saranno cazzi miei decidere cosa vedere e cosa far vedere ai miei figli, se e quando ne avrò.
ma non è compito tuo evitare che alle quattro del pomeriggio tra un dragonball e un yu gi ho venga messa la reclame dell'ultimo film di franco trentalance....
Eh no. Cioè: io sono d'accordo che esista una fascia protetta per i bambini, che consenta di lasciarli liberi, per qualche ora, con la "certezza" che non incappino in scene di violenza, sesso, pubblicità di superalcoolici o anelli vibranti (per evitare che poi vengano a chiedermi cosa sono). Poi sappiamo tutti che la fascia protetta è organizzata di merda, dato che in quell'ora vanno in onda reality e soap opera, ma vabbe...
Non si tratta di censura, IN TEORIA ma solo ad evitare che certe cose vadano in onda in certi orari.
Se io sapessi che alle 16 su raidue danno un film horror, vigilerei che mio figlio non cambi canale mentre sta guardando i cartoni animati. Però cazzo, io alle 21 vorrei essere in grado di guardarmi Full Metal Jacket o Pulp Fiction: chi è il censore per dirmi che non posso farlo perchè a quell'ora ci sono i bambini davanti alla tv? Se ci sono è colpa dei genitori che se ne fottono dei bollini o che gli piazzano la tv in camera perchè lui vuole vedersi Amici (e invece si guarda i porno sulle tv private).
Se un giorno mi accorgessi che dopo Dragon Ball c'è il trailer un film di Trentalance, vuol dire che non gli lascerei più guardare Dragon Ball da solo, nello stesso modo in cui alla sera non lo lascio da solo davanti alla tv. Ma non posso pretendere che qualcuno CENSURI una cosa che non mi piace, perchè domani arriva un'altro che pretende di censurare una cosa che piace a me.
Siamo sinceri: tutti noi da piccoli abbiamo visto i cartoni giapponesi, basati su sesso e violenza, abbiamo guardato Colpo Grosso e i pornacci delle tv regionali. Ogni tanto ci è cascato l'occhio su un film dell'orrore e, dopo aver avuto gli incubi la sera dopo, abbiamo capito che non era il caso di rifarlo. Non mi pare che siamo diventati tutti criminali.
Inoltre sappiamo tutti che più ci vietano una cosa, più cresce la curiosità; ora, con internet, non appena viene censurato un cartone/film/spot, subito andiamo a cercarci la versione non censurata.
Il problema, come al solito, è che le vittime della censura sono sempre e comunque le persone che non possono accedere alla rete, per motivi culturali o economici.
Io non credo che la censura sia sbagliata in quanto tale...
la famosa "fascia protetta" in cui non si fanno vedere determinate immagini in quanto potrebbero esserci dei minori alla tv è una sorta di censura, che però non mi sento di condannare.
Ho visto solo ora questo tuo post. Ecco, ti spiego la differenza.
Una fascia oraria in cui eviti di trasmettere certe immagini e trattare argomenti è giusta: vuol dire che, potenzialmente, negli altri orari io ho la possibiltà di vedere film di guerra o thriller e mi regolo di conseguenza se ho un bambino.
Ma se mi mandano in onda i "Cavalieri dello Zodiaco" e "Dragon Ball" apportunamente tagliuzzati e censurati, non me ne frega un cazzo dell'orario, perchè tu modifichi l'opera altrui tentando di renderla fruibile ad un target sbagliato.
Sono cartoni che si basano sulla lotta e lo scontro fisico che, essendo un retaggio della cultura giapponese, facciamo un po' fatica a comprendere: se pensi che non siano adatti ai bambini, li mandi in onda in un altro orario, con tanto di bollino giallo. Dopodichè, chi li vuole vedere, sono CAZZI SUOI!!! Non vedo perchè io, adulto e vaccinato, devo vedermi un cartone o film tagliuzzato perchè qualcuno ha deciso che è meglio così.
Questa è CENSURA, e come tale è sbagliata.
E' come se un giorno decidessero di tagliare le parolacce da Full Metal Jacket o coprirle con dei bip, così nessuno si offende. Ma forse Kubrick, quando ha fatto quel film, voleva proprio infastidire la gente, fin dall'inizio. Chi è il censore o il moige per decidere che è sbagliato?
Senza contare che io, da bambino, ho visto Dragon Ball quando non era ancora censurato e non mi sono mai scandalizzato se Goku mostrava il pisellino o se il genio delle tartarughe spruzzava sangue dal naso.
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ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : Johnny_B_Goode January 8, 2009, 5:06 pm
Siamo sinceri: tutti noi da piccoli abbiamo visto i cartoni giapponesi, basati su sesso e violenza, abbiamo guardato Colpo Grosso e i pornacci delle tv regionali. Ogni tanto ci è cascato l'occhio su un film dell'orrore e, dopo aver avuto gli incubi la sera dopo, abbiamo capito che non era il caso di rifarlo. Non mi pare che siamo diventati tutti criminali.
Inoltre sappiamo tutti che più ci vietano una cosa, più cresce la curiosità; ora, con internet, non appena viene censurato un cartone/film/spot, subito andiamo a cercarci la versione non censurata.
Il problema, come al solito, è che le vittime della censura sono sempre e comunque le persone che non possono accedere alla rete, per motivi culturali o economici.
Io ho scorso velocemente questi ultimi post...forse non ho capito..forse mi sono lasciata sfuggire qualche anello importante...
Si era partiti da mafia...nazismo..fascismo..etc etc.
Non credo sia una questione di censura pretendere che ciò che è CRIMINOSO sia NON FAVORITO o PROPAGANDATO in ALCUN MODO.
Un conto è parlarne per SENSIBILIZZARE le persone al problema..un conto è FAVORIRLO.
Di qualsiasi cosa si tratti..mafia..droghe..evasione del fisco...pornografia...etc etc
----------------------- Francesca.740, the grasshopper
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Quote From : francesca740 January 8, 2009, 8:54 pm
Io ho scorso velocemente questi ultimi post...forse non ho capito..forse mi sono lasciata sfuggire qualche anello importante...
Si era partiti da mafia...nazismo..fascismo..etc etc.
Non credo sia una questione di censura pretendere che ciò che è CRIMINOSO sia NON FAVORITO o PROPAGANDATO in ALCUN MODO.
Un conto è parlarne per SENSIBILIZZARE le persone al problema..un conto è FAVORIRLO.
Di qualsiasi cosa si tratti..mafia..droghe..evasione del fisco...pornografia...etc etc
Il fatto è che il concetto di "criminoso" è soggettivo: nel 2001 qualcuno usò questo termine per giustificare l'allontamamento di Luttazzi, Biagi e Santoro dalla tv.
Per me, ad esempio, il concetto basilare della religione (un dio governa gli eventi e dobbiamo tentare di influenzarlo in tutti i modi) è un crimine contro l'intelligenza delle persone, perchè IMHO porta solo del male e le persone di cuore non hanno bisogno di queste storielle per giustificare un atto di bontà. Questa è una mia opinione.
Io ovviamente rispetto chi la pensa diversamente, ma se avessi il potere censorio, potrei decidere un giorno di vietare TUTTI i riferimenti religiosi nei mass media (fosse anche solo Jesus Christ Superstar). Pensi che sarebbe giusto?
Inoltre allora si dovrebbero censurare film come Trainspotting, Pulp Fiction o Il Padrino.
Sappiamo tutti che la censura NON SERVE A UN CAZZO!
Cancelliamo il sesso dalla tv? E i bambini lo guardano su internet.
Bippiamo le parolacce? I ragazzi bestemmieranno ancora più volentieri.
Cancelliamo i gruppi su FB pro-mafia? Va benissimo, ma non serve a un cazzo se poi quelli che l'hanno creato continuano a venerare Riina nella vita reale.
La censura non serve a eliminare un problema, serve solo a nasconderlo agli occhi. Un po' come togliere le puttane e gli spacciatori dalle strade, ma lasciare che si nascondano nei palazzi o nei parchi. Se si smettesse di censurare, ma sia andasse alla radice del problema, potrebbero anche dare i film porno sulle tv in chiaro e non ci sarebbero problemi.
Edited by Johnny_B_Goode : January 8, 2009, 10:50 pm
...bisognerebbe censurare anche molte delle cose scritte su questo forum....
io sono iscritta SOLO qui x l'affetto che mi legava a RockFM...
cmq in poco tempo l'italia è tra i primi 10 x numero di utenti iscritti a FB...
si abbocca a tutto.... evviva gli italiani....
bentornata, pysahmk....
----------------------- "Finchè ci saranno i macelli, ci saranno campi di battaglia." www.viverevegan.org
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : Johnny_B_Goode January 8, 2009, 10:47 pm
Quote From : francesca740 January 8, 2009, 8:54 pm
Un conto è parlarne per SENSIBILIZZARE le persone al problema..un conto è FAVORIRLO.
Di qualsiasi cosa si tratti..mafia..droghe..evasione del fisco...pornografia...etc etc
Inoltre allora si dovrebbero censurare film come Trainspotting, Pulp Fiction o Il Padrino.
[quote poster=Johnny_B_Goode date=1231458455Il fatto è che il concetto di "criminoso" è soggettivo: nel 2001 qualcuno usò questo termine per giustificare l'allontamamento di Luttazzi, Biagi e Santoro dalla tv.
Per me, ad esempio, il concetto basilare della religione (un dio governa gli eventi e dobbiamo tentare di influenzarlo in tutti i modi) è un crimine contro l'intelligenza delle persone, perchè IMHO porta solo del male e le persone di cuore non hanno bisogno di queste storielle per giustificare un atto di bontà. Questa è una mia opinione.
Io ovviamente rispetto chi la pensa diversamente, ma se avessi il potere censorio, potrei decidere un giorno di vietare TUTTI i riferimenti religiosi nei mass media (fosse anche solo Jesus Christ Superstar). Pensi che sarebbe giusto?
Inoltre allora si dovrebbero censurare film come Trainspotting, Pulp Fiction o Il Padrino.
Sappiamo tutti che la censura NON SERVE A UN CAZZO!
Cancelliamo il sesso dalla tv? E i bambini lo guardano su internet.
Bippiamo le parolacce? I ragazzi bestemmieranno ancora più volentieri.
Cancelliamo i gruppi su FB pro-mafia? Va benissimo, ma non serve a un cazzo se poi quelli che l'hanno creato continuano a venerare Riina nella vita reale.
La censura non serve a eliminare un problema, serve solo a nasconderlo agli occhi. Un po' come togliere le puttane e gli spacciatori dalle strade, ma lasciare che si nascondano nei palazzi o nei parchi. Se si smettesse di censurare, ma sia andasse alla radice del problema, potrebbero anche dare i film porno sulle tv in chiaro e non ci sarebbero problemi.
[/quote]
grande JBG
però se permetti quando si censura chi ne è fuori e osserva deve essere capace anche di giudicare e capire chi censura e chi è censurato.
insomma non tutte le cose sono uguali,
certo censurare è una brutta cosa,ma la massima tolleranza è l'estremo opposto.
quidni la domanda: quando c'è e quale è il buon senso?
perchè censurare tizio non signifiaca che è come censurare caio...soprattutto se si ha un ideale..
E' vero e condivido quando parli della religione,io non ho bisogno delle storielle
(è come farsi un viaggio con gli acidi ascoltare i preti..soprattutto oggi,la demagogia confusa coi dogmi è proprio un bel minestrone).
alla fine è un problema culturale,di coscienza profonda interiore che viene a mancare...
a me questo mondo non piace,non vedo un punto di ritorno,è sempre più distorto...ma allo stesso tempo, come qui,scopro che ci sono persone che sanno comunicare,magari la pensano con sfumature diverse,ma quando leggo come per esempio l'ultimo quote di JBG (ma non è l'unico) mi viene un sorriso,perchè penso che come lui forse c'è tanta gente che è capace ancora di farsi domande e darsi una risposta,di comunicare con tolleranza e rispetto..
il problema è:
quando nel mondo la maggior parte della gente saprà vivere insieme nel rispetto,nella pace,senza i fronzoli della politica,delle religioni,delle imposizioni?
ma la libertà bisogna saperla meritare e conquistare,non cercrla di rubarla e toglierla ad altri...
c'è sempre chi vuole prevaricare sull'altro,imponendo la propria legge,il proprio pensiero.
e quando uno inizia è sicuro un altro reagisce: così va il mondo per la maggiore.
Quote From : Johnny_B_Goode January 8, 2009, 10:47 pm
Quote From : francesca740 January 8, 2009, 8:54 pm
Un conto è parlarne per SENSIBILIZZARE le persone al problema..un conto è FAVORIRLO.
Di qualsiasi cosa si tratti..mafia..droghe..evasione del fisco...pornografia...etc etc
Inoltre allora si dovrebbero censurare film come Trainspotting, Pulp Fiction o Il Padrino.
Quoto la Franci x condivisione!
x Johnny: GIAMMAI!!!!!!!!
Beh, è ovvio che anche io dico GIAMMAI.
Ma se il ragionamento della Franci viene adottato (ed in effetti già accade) allora il censore dovrebbe eliminare tutto ciò che tratta questi argomenti: e quindi addio capolavori della storia del cinema, prepariamoci a vedere esclusivamente film per ragazzini dove sono tutti felici e si baciano sulle guance.
Se ci pensi è quello che fa il Moige (maledetti!): loro dicono che i bambini vanno protetti dal "male"? Anzichè promuovere l'educazione dei figli e incentivare i genitori a seguirli, loro vorrebbero che la tv diventi un'isola felice davanti alla quale piazzarli tutto il giorno, nascondendo il male dai loro occhi.
Ti ricordi quando facevano il wrestling? A tanta gente non piaceva, lo ritenevano una buffonata e credevano fosse pericoloso: sono gusti. Ma perchè, allora NESSUNO deve avere il diritto di guardarlo (ammesso che non abbia Sky)? Solo perchè qualche genitore ha deciso di non spiegare ai figli che quelli sono atleti che sanno fingere di farsi male con ore e ore di allenament?
Io guardavo il wrestling da quanto avevo 11 anni e non mi sono mai sognato di imitarli. E così, grazie a qualche perbenista, ora la gente che ha un briciolo di cervello, ha una scelta in meno.
E intanto quei "poveri bambini", ogni settimana, possono liberamente guardare calciatori che si prendono a mazzate, che fanno gestacci, che bestemmiano e litigano. Che ipocrisia.
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Quel gruppo di persone già noto col nome di Rockfm
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), ci sono scomode realtà, che vengono sotterrate perchè ritenute sconvenienti...
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evviva gli italiani.... 
