[ Mar 18, 15:54 ] johnny-blade: CuCúuuu!!
[ Mar 16, 15:16 ] admin: ciao a tutti, passavo di QUI!!!
[ Feb 03, 21:05 ] 104.5:
Welcome Guest. Please Login or Register  

You are here: Index > Tutti i Forum della RockFaMily > RockFaMily > Topic : G8 di Genova
2


Threaded Mode | Tell a friend | Print  

G8 di Genova
wyrd
Group: Member
Post Group: Working Member
Posts: 223
Thanked: 52  times
Status:

Hippie integralista
Beh, che siamo un paese del cazzo non lo scopriamo certo oggi grazie a questa sentenza ridicola...

Io non c'ero a Genova, c'era il mi fratello e mi ha detto come sono andate le cose (almeno come sono andate dove era lui), poi mi sono documentato con tutto (o quasi) il materiale reperibile in giro. Fa rabbia quello che è successo, e questa sentenza non aiuta a lenirla.




-----------------------
Fate l'amore non fate la guerra!



IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to wyrd For This Useful Post:
cornalcielo (July 16, 2008, 7:36 pm)

G8 di Genova
Johnny_B_Goode
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 505
Thanked: 135  times
Status:
Quote From : babordo76 July 16, 2008, 9:50 am
se riferito alla sbirraglia di genova,ben vengano i meganoidi!
Che poi non sono solo loro a giustificare la loro esistenza,ve ne sono anche che non fanno musica...


Io ho portato l'esempio dei Meganoidi per esperienza diretta, ma possiamo elencare tante altre band più o meno famose.
Purtroppo, quando ti esprimi davanti ad una folla la cui età media è inferiore a 20 anni, utilizzando parole come "poliziotti bastardi" o definendo martire uno che armato di passamontagna ed estintore stava "manifestando civilmente", dopo puoi anche fare tutte le puntualizzazioni che vuoi...puoi invitare a non generalizzare l'epiteto che hai appena rivolto a quelle persone...ma ormai il danno l'hai fatto. Le parole vanno pesate, SEMPRE!
Ma siccome queste puntualizzazioni a non generalizzare possiamo farle io e te...ma certe band NON le fanno (per dimenticanza? per scelta?) ecco che la generalizzazione da parte del pubblico diventa quasi un atto dovuto: e i "bastardi" diventano tutti quelli che indossano una divisa, compresi quelli che per una miseria rischiano di farsi ammazzare allo stadio (non in guerra...ALLO STADIO!) o ad un posto di blocco, ma anche tutti quelli che fanno un lavoro esattamente come tutti quanti.
Ai manifestanti civili non fa piacere che vengano identificati con la loro ala più facinorosa? Bene, dovrebbero fare lo stesso anche con chi sta dall'altra parte.

Non tutti,perchè in molti considerano la musica come arte che racconta
non solo di belle serate al bar o di amorazzi da spiaggia,ma che sia
anche portatrice di memoria storica.

Certo, ma fatta nel modo che ho appena raccontato no nsi tratta di memoria storica, ma di strumentalizzazione (vuoi perchè il gruppo è convinto così...vuoi perchè il SUO pubblico vuole sentire quelle cose).
E' vero che la storia non si fa con i "se" e con i "ma", però vorrei vedere cosa sarebbe successo se fosse stato un poliziotto a rimetterci le penne in quei giorni. Lasciamo perdrere i soliti coglioni che avrebbero esultato (quelli che oggi cantano "1,100, 1000 Nassyrya"), ma non credo che avrebbero mai dedicato canzoni a quel poveraccio, come ad esempio non vengono dedicate ad un Raciti o a quel poliziotto ucciso per catturare i due brigatisti. Forse perchè inneggiare ai poliziotti onesti e civili non fa audience, o almeno non con un certo pubblico.

Intendiamoci: io voglio credere a chi, qui sopra, sta raccontando testimonianze DIRETTE di chi era presente a quel fattaccio. Ma chi invece ci vuole credere per partito preso (perchè i poliziotti sono "comunque dei bastardi") e giustifica il fatto che una città debba essere preventivamente messa sotto assedio per una manifestazione, spero che un giorno si trovi ad avere bisogno di qualche "poliziotto bastardo".


EDIT: aggiungo una cosa che mi è venuta in mente ora. Faccio l'esempio di Beppe Grillo: lui è persona che stimo, lo considero un grande divulgatore di informazioni scomode, ma non un profeta o il nostro salvatore (molti si aspettano che sia lui in prima persona a fare qualcosa) e riconosco che talvolta prenda delle cantonate. Bene, al V2-day di Torino ha commesso lo stesso errore delle band di riferimento: ha raccontato il brutto episodio di una persona comune uccisa di botte da dei poliziotti, a causa della detenzione illegale di erba (anzi, l'ha fatto raccontare dalla vedova). Una bruttissima storia...purtroppo dal pubblico sono iniziati a volare i cori contro le forze dell'ordine....non QUEI poliziotti in particolare, ma proprio le forze dell'ordine in generale. E la cosa che mi ha dato fastidio è che Grillo non ha fatto niente per placare gli animi o specificare che si trattassero di mele marce.



Edited by Johnny_B_Goode : July 16, 2008, 10:22 am
IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to Johnny_B_Goode For This Useful Post:
oblivion (July 16, 2008, 10:40 am)

G8 di Genova
Il_Dissacratore
Group: Member
Post Group: Working Member
Posts: 230
Thanked: 31  times
Status:

L'inventore del motto "Korna al cielo e ..." Si, sono io...Oh Yeah!
A onore del vero i Black Block non erano infiltrati sbirri, anche se qualcuno sicuramente si, ormai è accertato. La maggior parte erano invece stranieri, soprattutto nordeuropei, venuti simpaticamente a demolire Genova, supermercati ed innocenti negozi compresi, dando fuoco a cassonetti ed automobili. Ne ho anche conosciuto un paio, un inglese mi ha fermato con aria candida mi ha chiesto:"Excuse me guy, where is the police?" LOL
E i poliziotti che operavano erano tutti e dico tutti meridionali, la "sbirraglia di genova" come qualcuno l'ha chiamata, non è esistita quei giorni, nè in strada nè in caserma a Bolzaneto.
Parola di incarcerato, imputato e testimone.





-----------------------
Keep on rotting in the free world.
IP: --
  
  
The Following 2 Users Say Thank You to Il_Dissacratore For This Useful Post:
cornalcielo (July 16, 2008, 7:40 pm), maxmurd (July 17, 2008, 12:29 am)

G8 di Genova
wyrd
Group: Member
Post Group: Working Member
Posts: 223
Thanked: 52  times
Status:

Hippie integralista
Due cose (sono d'accordo con entrambi i precedenti post, in effetti):
1. generalizzare di solito è sbagliato, quindi concordo sul fatto che "poliziotti bastardi" sia una stronzata.
2. i black block erano per il 95% veri (nel senso, teste di minchia vere), MA sono stati lasciati agire liberamente secondo un piano ben preciso. Con tutti i controlli alle frontiere, con migliaia di militari per le strade come è possibile che non siano riusciti a fermare 400 dementi vestiti di nero? Risposta semplice: non volevano fermarli. Tra l'altro i video parlano chiaro (esempio: 40 black block prendono i sanpietrini in una piccola piazza di genova, arrivano 100 poliziotti e li fanno scappare con i lacrimogeni: ma chiamare rinforzi, circondarli ed arrestarli era una mossa troppo astuta?)


-----------------------
Fate l'amore non fate la guerra!



IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to wyrd For This Useful Post:
cornalcielo (July 16, 2008, 7:41 pm)

G8 di Genova
Manuele
Group: Member
Post Group: Elite Member
Posts: 456
Thanked: 36  times
Status:

Toglietemi tutto ma non i Ritmo Tribale
Il G8 di Genova e' stata una delle pagine piu' tristi e nefaste della storia d'Italia del dopo guerra; il fatto che il processo si sia concluso con queste ridicole "condanne" avvalla sempre di piu' la mia idea che come dice Silvestri "la dittatura c'e' ma non si sa dove sta"


-----------------------
Board Image
IP: --
  
  
The Following 2 Users Say Thank You to Manuele For This Useful Post:
civa72 (July 16, 2008, 4:23 pm), cornalcielo (July 16, 2008, 7:41 pm)

G8 di Genova
Johnny_B_Goode
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 505
Thanked: 135  times
Status:
Quote From : wyrd July 16, 2008, 11:27 am

2. i black block erano per il 95% veri (nel senso, teste di minchia vere), MA sono stati lasciati agire liberamente secondo un piano ben preciso. Con tutti i controlli alle frontiere, con migliaia di militari per le strade come è possibile che non siano riusciti a fermare 400 dementi vestiti di nero? Risposta semplice: non volevano fermarli. Tra l'altro i video parlano chiaro (esempio: 40 black block prendono i sanpietrini in una piccola piazza di genova, arrivano 100 poliziotti e li fanno scappare con i lacrimogeni: ma chiamare rinforzi, circondarli ed arrestarli era una mossa troppo astuta?)


Penso che dire cosa avremmo fatto noi, guardando le immagini da casa, sia un po' pretestuoso (anche se il dubbio è legittimo, per carità), un po' come quando pensiamo che noi sapremmo comportarti meglio di tanti giudici piuttosto che del CT della nazionale.
Qui si parlava di vera e propria guerriglia (e ripeto, è RI-DI-CO-LO che una manifestazione parta già con questi presupposti...quando poi gran parte di quelle persone probabilmente, nel resto dell'anno, se ne fregano della politica, piuttosto che dell'ecologia o della pace nel mondo). E a quel punto, tu, che sei a capo della polizia, cosa fai? Lasci carta bianca e rischi che si trasformi in un massacro? O ti accontenti di disperdere i casinisti, sperando che i danni siano limitati alle vetrine e i cassonetti?
I poliziotti erano comunque troppo pochi di fronte a tutte quelle persone e -purtroppo- un poliziotto è vincolato nell'uso della forza e delle armi, mentre un facinoroso è libero di fare quello che vuole: il poliziotto ci pensa 10 volte prima di sparare ad altezza uomo e spara all'11esima...nel frattempo l'altro gli ha già tirato di tutto e sta cercando di accerchiarlo. A quel punto forse (opinione mia) hanno preferito evitare queste scene, per evitare che il G8 si trasformasse in una strage da fare invidia ai cinesi o ai paesi del terzo mondo.
IP: --
  
  

G8 di Genova
wyrd
Group: Member
Post Group: Working Member
Posts: 223
Thanked: 52  times
Status:

Hippie integralista
Boh... è vero che è facile parlare DOPO... ma deh, se paghiamo/addestriamo/equipaggiamo migliaia di poliziotti, quelli non fanno un cazzo contro qualche decina di dementi (i black block erano pochi, non erano migliaia, migliaia erano i manifestanti pacifici) e noi li giustifichiamo perchè deh, i dementi sennò gli spaccano la faccia... allora che cazzo li paghiamo/addestriamo/equipaggiamo a fare i poliziotti? Pretendo ordine dai poliziotti, non DISordine e anarchia (della serie "disperdiamoli, magari non faranno tanto casino...")!


-----------------------
Fate l'amore non fate la guerra!



IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to wyrd For This Useful Post:
roCKberta (July 17, 2008, 7:00 am)

G8 di Genova
Johnny_B_Goode
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 505
Thanked: 135  times
Status:
Quote From : wyrd July 16, 2008, 12:39 pm
Boh... è vero che è facile parlare DOPO... ma deh, se paghiamo/addestriamo/equipaggiamo migliaia di poliziotti, quelli non fanno un cazzo contro qualche decina di dementi (i black block erano pochi, non erano migliaia, migliaia erano i manifestanti pacifici) e noi li giustifichiamo perchè deh, i dementi sennò gli spaccano la faccia... allora che cazzo li paghiamo/addestriamo/equipaggiamo a fare i poliziotti? Pretendo ordine dai poliziotti, non DISordine e anarchia (della serie "disperdiamoli, magari non faranno tanto casino...")!


No, ma le tue domande sono legittime. E noi possiamo solo ragionare per supposizione. Io sono il primo a dire che contro chi tira troppo la corda (manifestanti facinorosi e con la pura intenzione di fare casino) ci va il pugno di ferro. PROBABILMENTE chi si è trovato a gestire la situazione non si immaginava una guerriglia simile, che davvero non ha nulla da invidiare ad episodi come la rivolta dei neri di Los Angeles.
Probabilmente il capo della polizia avrebbe potuto dire "al primo cenno di rivolta, andate di idranti, proiettili di gomma, dopodichè sparate alle gambe"...ma questo lo fanno le polizie del sudamerica quando intere città si rivoltano verso i poliziotti. Non crediamo sia facile, per ne ha il potere, prendere certe decisioni (cosa faremmo noi al suo posto?).
Vedi cosa è successo per Giuliani: ora non so come siano andati gli strascichi giudiziari, ma quel poliziotto, che per me ha agito in modo sacrosanto (e di sicuro avrebbe preferito evitare di sparare) anche se venisse mai dimostrato completamente innocente, verrà sempre bollato come un criminale. E così sarebbe stato se i poliziotti avessero agito come tu speravi: se muore un civile, è sempre colpa del poliziotto bastardo, se muore un poliziotto, qualcuno esulta e qualcuno sostiene che in fondo morire fa parte del suo lavoro.
Magari al prossimo G8 in cui si prevede un bordello del genere, la polizia o l'esercito metterà bene in chiaro le regole ("il primo che sgarra si becca una manganellata e poi una pallottola") e allora la gente deciderà se è il caso di andare a manifestare o no e si prenderà le proprie responsabilità: se io vado allo stadio e mi metto nella zona dove so già che ci stanno i casinisti, non posso prendermela coi poliziotti se prendono anche me durante le cariche.
IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to Johnny_B_Goode For This Useful Post:
roCKberta (July 17, 2008, 7:00 am)

G8 di Genova
babordo76
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 1097
Thanked: 353  times
Status:

red rocker from troubleland
e io spero di non trovare qualcuno che ineggia alla polizia a passare per caso in una via pacificamente ed essere menato,come capitato a genova
Guarda sul punto che molti strumentalizzano ignobilmente fatti gravi è vero e ti do ragione.
Però,sul resto dissento.
Passamontagna e estintore..Che un estintore gettato contro un defender possa recare danni mortali?Non penso.
Le colpe di genova son ben definite,i comportamenti talmente cristallini che è chiaro dove porsi.Poi ognuno i fatti può rielaborarli,tipo quel giornalista che scrisse: pomodoro sui muri della diaz.
I poliziotti poi non mi sembrano così detestati in italia,ci saranno delle canzoni o gruppi contro di loro a volte anche in modo non sempre intelligente-ad esempio magari ti stupirai ,ma io non ho mai gridato:10,100 ,1000 nassarya o dato spazio a canzoni dove si manda a fanculo una categoria tanto per fare la parte del rivoluzionario-ci sono in ogni modo tantissime serie tv che rappresentano una polizia buonerrima e quasi santa.La verità è nelle vie di mezzo:ci sono buoni poliziotti -vedi ai tempi c'era polizia democratica-e però vi sono tanti mascalzoni esaltati.Questi vanno puniti.
Mi sai dire quanta galera si è fatto lo sbirro che ha ucciso i manifestanti italiani dai 60 ad oggi?Tu conoscerai di sicuro le storie di Saltarelli,Serantini,LoRusso e altri.Di sicuro ti sarai profondamente documentato e conoscerai gli esiti.Ti porto solo questi nomi.Vedi un po' come è finita.

Non credo che nel paese vi sia antipatia verso le forze dell'ordine,anzi.Rimane solo a livello superficiale e poco organizzato in certe scene musicali e in modo idiota in certi settori della tifoseria più estremista

io non gioisco per la morte di Raciti,me ne duolo come essere umano e perchè non meritava una morte tanto assurda,quanto inutile

Nel senso:sappiamo dividere le persone meritevoli e quelle che non lo sono!

ciao,buona giornata!

davide,monza

ps:la pensiamo diversamente,ma non penso di risultare troppo duro o chiuso nel mio discorso.Partiamo su basi di vita diverse.Rispetto quello che per te è il giusto,comprendo benissimo i tuoi pensieri perchè una volta la pensavo anche io come te.Ho cambiato radicalmente idea,sono convinto di quello che dico e faccio.Pur con il dovuto dubbio e analisi su me stesso e quello che faccio.
Coerentemente lo metto in pratica,non risulto particolarmente simpatico a molte persone per questo-tanto x dirti che non è l'effetto simpatia quello che scateni nel prossimo se sei seriamente e credibilmente ancorato a discorsi non reazionari e di destra-però credo che la buona fede e la voglia di dibattito con tutti mi permettano anche di portare avanti rapporti con molte persone,non voglio mica farvi iscrivere al mio partito,mi piace solo il confronto e basta.


ciao,alla prossima!
IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to babordo76 For This Useful Post:
roCKberta (July 17, 2008, 7:00 am)

G8 di Genova
pysahmk
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 1690
Thanked: 279  times
Status:
Quote From : wyrd July 16, 2008, 11:27 am
Due cose (sono d'accordo con entrambi i precedenti post, in effetti):
1. generalizzare di solito è sbagliato, quindi concordo sul fatto che "poliziotti bastardi" sia una stronzata.
2. i black block erano per il 95% veri (nel senso, teste di minchia vere), MA sono stati lasciati agire liberamente secondo un piano ben preciso. Con tutti i controlli alle frontiere, con migliaia di militari per le strade come è possibile che non siano riusciti a fermare 400 dementi vestiti di nero? Risposta semplice: non volevano fermarli. Tra l'altro i video parlano chiaro (esempio: 40 black block prendono i sanpietrini in una piccola piazza di genova, arrivano 100 poliziotti e li fanno scappare con i lacrimogeni: ma chiamare rinforzi, circondarli ed arrestarli era una mossa troppo astuta?)


hai perfettamente ragione... io ero al righi a guardare le colonne di fumo che venivano su dalle strade dove stava succedendo il casino, un'atmosfera irreale... hanno fatto fare a quella minoranza di deficienti quello che volevano perché come dici tu probabilmente non volevano fermarli... poi il giorno dopo si sono accorti che c'era stato troppo casino e hanno fatto rappresaglia... che coglioni... e non fraintendete avevo anche un amico fra i poliziotti, per fortuna lui non è un cretino...
il problema è che la sentenza c'è stata e come la maggior parte di noi si aspettava è come se non fosse successo niente... che skifo

-----------------------
Brother will kill brother
Spilling blood across the land
killing for religion
Something i don't understand
IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to pysahmk For This Useful Post:
roCKberta (July 17, 2008, 7:00 am)

G8 di Genova
Il_Dissacratore
Group: Member
Post Group: Working Member
Posts: 230
Thanked: 31  times
Status:

L'inventore del motto "Korna al cielo e ..." Si, sono io...Oh Yeah!
In risposta a Johnny... non è affatto vero che i poliziotti erano meno rispetto ai facinorosi, tutt'altro.
Io prima di esser stato fermato, ho girato praticamente tutta la zona gialla. La maggior parte erano ovviamente manifestazioni pacifiche e spesso organizzate, i black block si muovevano in blocco per l'appunto ed erano facilmente circoscrivibili.
La cosìdette forze dell'ordine stavano ferme in punti prestabiliti, non si muovevano.
Addirittura ad un certo punto ricordo bene che è passata una camionetta della polizia letteralmente inseguita dai black block e i primi hanno sgommato via senza eventualmente tornare con massicci aiuti e reprimere i veri guastatori. I block block per la cronaca non erano più di 500 in totale...ma 500 già mi sbilancio.
Il dispiegamento di forze dell'ordine...migliaia e migliaia. Digos, finanza, carabinieri, poliziotti...c'erano tutti, assemblati da tutto il meridione.
La gestione è stata pessima, non ci sono scusanti, avrebbero potuto e non hanno fatto, arrestando invece gente innocua tanto per giustificare, per fare massa....e via di Bolzaneto...già...


-----------------------
Keep on rotting in the free world.
IP: --
  
  
The Following 5 Users Say Thank You to Il_Dissacratore For This Useful Post:
babordo76 (July 16, 2008, 9:59 pm), cornalcielo (July 16, 2008, 7:47 pm), pysahmk (July 16, 2008, 3:33 pm), roCKberta (July 17, 2008, 6:59 am), wyrd (July 17, 2008, 9:22 am)

G8 di Genova
Johnny_B_Goode
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 505
Thanked: 135  times
Status:
@Babordo

Non quoto il tuo intervento perchè è molto lungo, ma sappi che non ti ho trovato duro, arrogante o quant'altro...hai espresso un'opinione rispettabilissima: io ho posto alcuni espetti della questione "manifestanti vs polizia" (che ovviamente è molto più vasta) e tu altri. E sono entrambi veritieri.
Ci mancherebbe che io abbia accusato qualcuno qui sopra di essere uno dei cantanti di 1,100,1000 Nassyrya, io parlavo in generale; anzi ho detto che chi di voi dichiara di essere stato presente al massacro, gode della mia piena fiducia. Sicuramente più di chi si lamenta, ma ha visto il G8 solo in tv.
E' chiaro che io non "inneggio" alla polizia: anche a me stanno sul cazzo quelli che fanno i duri con te quando ti chiedono i documenti (pur sapendo che stai tornando a casa) e poi non fermano la macchina che passa agli 80 kmh in centro cittadino. Oppure quelli che non fanno il loro dovere. Le mele marce ci sono sicuramente anche lì.
Però partiamo sempre da questo presupposto: secondo MOLTI giovani (non dico tutti, dico solo MOLTI) il poliziotto ha sempre un torto. Anche quando fa il suo dovere, è sempre uno che agisce contro la libertà degli altri, anche solo quando ti fa una multa per divieto di sosta.
E così per un Giuliani che viene ammazzato e glorificato, anche qualora venisse giudicata l'estrema innocenza del poliziotto, per un Raciti ci sarà sempre chi osa dire "aveva solo da fare un altro mestiere".

E perdonami...magari quell'estintore non avrebbe ucciso il poliziotto...ma spiegami che cazzo di manifestante è una persona col volto coperto e armato di un oggetto contundente. Ora non è che possiamo giustificare tutto, altrimenti la prossima volta i manifestanti potranno andare armati di pistola "purchè non sparino alla gente". Ricordiamoci che l'uso pubblico della forza noi l'abbiamo delegato alle forze dell'ordine, non ai manifestanti.

Cmq pace e bene, fratello
IP: --
  
  
The Following 1 Users Say Thank You to Johnny_B_Goode For This Useful Post:
roCKberta (July 17, 2008, 7:00 am)

G8 di Genova
pirodieg
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 875
Thanked: 189  times
Status:

...non è canto a consolare, solo la melodia, che suona la vita mia...
Pensavo non avrei scritto di G8, non qui. Ma una volta tanto vorrei cercare di riportare l'attenzione sul primo post. Ridiscutere oggi dell'organizzazione e della gestione dell'ordine pubblico in quei giorni è inutile. I fatti dicono che nelle successive occasioni con altrettanta gente in strada (penso in particolare a Firenze sempre nel 2001) l'organizzazione dell ordine pubblico completamente diversa messa in atto, dimostra che qualcuno con i gradi sulle spalline (guardandosi bene dal dirlo) dopo genova ha pensato "minchia che cazzate abbiamo fatto".
Piu che di favorevoli e contrari alle forze dell'ordine mi piacerebbe parlare di gente che sollecita alla politica e agli organi di controllo formazione culturale e civile delle forze dell'ordine, e poi giudizi indipendenti e non ideologici sul comportamento delle forze dell'ordine, caso per caso.
Se è vero che c'è chi ha pregiuduzi in negativo verso la polizia è vero anche che c'è chi ne ha in positivo (ovvero che li difende comunque, per il solo fatto che porrtano la divisa); e se i primi sono gruppi musicali e/o ragazzini, i secondi in genere sono personaggi che ricoprono cariche pubbliche.
Ma volevo tornare al primo post. Dovremmo essere sconvolti, perchè pur riconoscendo che per tre giorni dei pubblici funzionari hanno potuto seviziare indisturbati delle persone indifese, i magistrati hanno dovuto prendere atto (o cercato quale scusa, secondo i punti di vista) che in questo paese non ci sono gli strumenti legislativi per punire cose del genere (leggi tortura), come meriterebbero. Dovremmo essere sconvolti perchè le istituzioni non si sono mai sognate di prendere posizione alla formulazione delle denunce, delle ipotesi di reato, neanche dopo i rinvii a giudizio, ad esempio paventando la possibilità di costituirsi parte civile, o anche solo sospendendo i rinviati a giudizio (molti sono stati addirittura promossi, ecco cosa intendo per "pregiudizio positivo") e neanche si sono mai prese la briga di chiedere scusa a qualcuno, nenache dopo queste condanne.
Dovremmo però in fondo essere contenti che alcune sentenze di condanna ci siano state, visto che il processo di bolzaneto non se l'è mai cagato nessuno e tra assenza di testimoni "terzi", assenza di una formula idonea ad identificare il tipo di reato, leggi pro-prescrizione varie, assenza totale di spinta per la trasparenza delle istituzioni e assenza quasi totale di interesse della pubblica opinione, c'era il serio rischio che finisse con un completo nulla di fatto.

Di che stato d'animo sono allora??
Lo stesso che ho dal luglio 2001. Non giustifico chi odia la polizia o la politica a 360°, ma mi sento giustificatissimo a non fidarmi piu di nessuno.

Ma quello che volevo dire a voi e a jhonny in particolare è che non serve a nulla parlare di Genova in termini generali. Una storia è la gestione dell'ordine pubblico, un'altra i singoli gruppi promotori delle manifestazioni ed il loro approccio, un altra ancora quanto è successo ai pronto soccorso, una latra ancora a piazza alimonda, un altra la diaz, un altra bolzaneto, un altra le mille situazioni che si sono create. Buttare tutto in un mucchio porta a forzare posizioni favorevole/contrario ai poliziotti che non servono a niente. Certamente le eventuali difficoltà logistiche che possono aver in parte contribuito alla disatrosa gestione dell'ordine pubblico non hanno nulla a che vedere con quanto successo a bolzaneto.
Quando hai dei sospettati già arrestati, schedati ed assolutamente impossibilitati a nuocere se mai lo volessero, e li tieni ore e ore con le mani alte e la faccia al muro, puoi avere delle oggettive difficoltà logistiche che ti impediscano di usare metodi rispettosi e civili invece che la violenza???



Edited by pirodieg : July 16, 2008, 4:15 pm

-----------------------
Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.
Mi siedo dalla parte del torto perchè tutti gli altri posti sono già occupati. Brecht
IP: --
  
  
The Following 6 Users Say Thank You to pirodieg For This Useful Post:
babordo76 (July 16, 2008, 10:02 pm), civa72 (July 16, 2008, 4:42 pm), cornalcielo (July 16, 2008, 7:51 pm), maxmurd (July 17, 2008, 12:30 am), roCKberta (July 17, 2008, 7:01 am), wyrd (July 17, 2008, 9:23 am)

G8 di Genova
Masso_the_big
Group: Member
Post Group: Working Newbie
Posts: 72
Thanked: 26  times
Status:
Io ho saputo per certo da alcuni sanitari dell\'ospedale San Martino di Ge che, nei giorni di manifestazioni successivi al primo, la polizia (o i carabinieri, non è stato specificato) facevano ripetuti blitz nel pronto soccorso portando a Bolzaneto tutti i \"sospetti\"...con questo hanno ottenuto che, chi era a conoscenza del fatto non andava più all\'ospedale a medicare le eventuali ferite, a rischio della propria salute; er questo alcuni medici volontari si sono dovuti mescolare alla folla ed andare loro a cercare chi aveva eventualmente bisogno di cure...non c\'è che dire, in Cile Pinochet non avrebbe saputo fare di meglio!!!


-----------------------
Strade? Dove stiamo andando non c'è bisogno di strade.
IP: --
  
  
The Following 4 Users Say Thank You to Masso_the_big For This Useful Post:
babordo76 (July 16, 2008, 10:02 pm), civa72 (July 16, 2008, 4:16 pm), cornalcielo (July 16, 2008, 7:51 pm), roCKberta (July 17, 2008, 7:01 am)

G8 di Genova
maxmurd
Group: Member
Post Group: Super Member
Posts: 3589
Thanked: 596  times
Status:

Patente da Vero Rocker n. 0445
Io sinceramente non riesco a stupirmi che le "istituzioni" non si sono sognate di prenderne parte, visto che un certo vicecapo di governo era in questura a Genova, e non credo per prenderesi un caffè...
Ma questo si tende a dimenticarlo, a tacerlo, eh bhe...
Che ci siano responsabilità precise molto in alto... eh bhe...

Sappiamo che in Italia la televisione la controllano, la stampa è quasi tutta succube e perlopiù moderata, secondo voi come possiamo noi pretendere di sapere la verità?...
E' leggenda l'esistenza di un filmato che mostra la polizia che aiuta i BB a rifornirsi di armi? Visto che sono stati fatti scorrazzare in libertà, e chi c'era lo sa lo ha visto benissimmo, dobiamo credere che no, i BB erano i nemici combattuti? Che hanno trovato armi e bombe nella Diaz?...
La polizia fa quello che gli dicono di fare, o no?... Esattamente come chi ha fatto sparire i tracciati radar di Ustica... Se c'è un atto criminoso è responsabile sia chi commette che chi ordina... o no?...

Nel paese delle stragi impunite, dei muri di gomma... delle prove tecniche di regime... che volete che sia una Bolzaneto? Una Diaz? L'ennesimo esempio della profonda incivlità di un paese che si ostina a farsi governare da chi osteggia indagini e magistratura?...

Ditemi voi che lezione possiamo imparare da tutto questo, che non conosciamo già...

Edited by maxmurd : July 16, 2008, 4:33 pm

-----------------------
"Riusciamo a vedere lontano perché ci ergiamo sulle spalle di giganti"
IP: --
  
  
The Following 2 Users Say Thank You to maxmurd For This Useful Post:
babordo76 (July 16, 2008, 10:03 pm), cornalcielo (July 16, 2008, 7:53 pm)


Threaded Mode | Tell a friend | Print  

2


Jump To :


Users viewing this topic
1 guests, 0 users.


All times are GMT. The time now is March 28, 2024, 11:34 am.

Powered By AEF 1.0.6 © 2008 Electron Inc.Queries: 12  |  Page Created In:1.514

Quel gruppo di persone già noto col nome di Rockfm

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it