ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
...dopo aver letto sul giornale che è stato sparato a due dimostranti incinte, ho voluto aprire questo topic...
ho un account su twitter, voi non avete idea delle cosa che scrivono ogni minuto questi ragazzi: i loro diritti sono calpestati, non solo il loro voto non è stato considerato, ma viene loro impedito anche di protestare...
tutta la popolazione è unita, vogliamo far loro sentire il nostro sostegno morale? ovviamente se avete un'opinione in merito sono contenta di sentire cosa pensate...
in loving memory of NEDA
-----------------------
IP: --
The Following 7 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
fino a ora non ho avuto lo stomaco di parlare perché il video della morte di Neda, che ho guardato dopo 1 settimana perché il solo pensiero non mi faceva dormire, mi ha talmente scioccato che ho deciso farlo sapere a tutti...
penso che visto quello che succede quelli che manifestano hanno veramente fegato e bisogno di cambiare una situazione che definire di merda sarebbe un eufemismo... ma ricordiamoci anche che non sono l'unico paese a stare così, ora i riflettori sono puntati su di loro un po' come tempo fa lo sono stati sul tibet ma non dimentichiamoci che di realtà così dove non esistono diritti umani e libertà purtroppo ce ne sono: vedi cina, alcuni stati del sud america, alcuni dell'africa e altri...
Sono cose terribili ma spero che non diventi una moda come avere l'adesivo sulla macchina con scritto free tibet o la bandiera della pace dal balcone...
----------------------- Brother will kill brother
Spilling blood across the land
killing for religion
Something i don't understand
Sono abbastanza vecchio da ricordare la cacciata dello Shah di Persia da parte di Khomeini, con la conseguente islamizzazione dell’ Iran, le guerre contro l’Iraq foraggiate dagli Stati Uniti, il sequestro di americani dentro la loro ambasciata, il fallito Blitz etc etc....
L’Iran è una nazione di giovani, l’età media è credo sotto i 35 anni. I giovani conoscono internet, si cofrontano con il mondo occidentale, sono alfabetizzati, sono pronti. Terreno fertile per alcuni soggetti americani che foraggiano i movimenti tendenti portare avanti istanze democratiche in paesi governati da regimi rigidi.
Odio essere politically correct, ma qualsiasi movimento rivendichi diritti, ricerchi una maggiore libertà... non può lasciarmi indifferente.
E guardo con invidia coloro che muovono il culo e rischiano e si schierano. Abbiamo da imparare da queste persone che hanno molto da perdere, ma scendono in strada perchè sentono di avere molto da guadagnare.
Perchè loro rischiano la vita e vanno avanti e noi che rischiamo poco o niente abbiamo il culo pesante e non muoviamo un dito contro i porci di sto governo e tutta una classe politica vomitevole?
Qualsiasi manifestazione dovesse essere lanciata da questo sito, o attraverso qualcuno della Family, avrà tutto il mio appoggio!!!!
Questa gente merita rispetto ed attenzione!!! Chi crede preghi, chi non crede pensi, invii buone vibrazioni, tutti , in qualche modo si facciano sentire.
Francesca, appena ho un minuto vedo di visitare i link su Facebook.
Per ora ti ringrazio per il pensiero, per aver ritenuto opportuno avviare in questa sede questa discussione.
Ti stimo ancora di più.
Edited by Iljokerdeldatabase : July 10, 2009, 8:04 am
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
Quote From : Iljokerdeldatabase July 10, 2009, 8:03 am
E guardo con invidia coloro che muovono il culo e rischiano e si schierano. Abbiamo da imparare da queste persone che hanno molto da perdere, ma scendono in strada perchè sentono di avere molto da guadagnare.
Perchè loro rischiano la vita e vanno avanti e noi che rischiamo poco o niente abbiamo il culo pesante e non muoviamo un dito contro i porci di sto governo e tutta una classe politica vomitevole?
quoto in pieno joker
----------------------- Brother will kill brother
Spilling blood across the land
killing for religion
Something i don't understand
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : pysahmk July 10, 2009, 8:11 am
Quote From : Iljokerdeldatabase July 10, 2009, 8:03 am
E guardo con invidia coloro che muovono il culo e rischiano e si schierano. Abbiamo da imparare da queste persone che hanno molto da perdere, ma scendono in strada perchè sentono di avere molto da guadagnare.
Perchè loro rischiano la vita e vanno avanti e noi che rischiamo poco o niente abbiamo il culo pesante e non muoviamo un dito contro i porci di sto governo e tutta una classe politica vomitevole?
quoto in pieno joker
io non ce la faccio più, ho organizzato manifestazioni per anni
certo... ero in un gruppo extraparlamentare. i motivi erano altri (o quasi)
sento di dover far qualcosa
ma cosa... non ho più 20 anni...
ho un lavoro con orari assurdi e un figlio di 10 anni da tirar su
lo so, sono solo scuse, se una cosa mi ineterssa passo nottate in bianco pur di farla
forse non mi sto rendendo conto di quanto sia pericoloso quello che sta succedendo in Italia
i giovani dove sono? alla Playstation? al computer? come se la creano una coscienza storica o politica se non leggono??
nel mio caso, ho la fortunadi avere un figlio che sì, gioca alla Playstation, ma legge anche tanti libri... è una passione che si tramanda, è qualcosa che non si può insegnare....
io credo che il vero male, in questo paese, sia la profonda ignoranza che permea ogni ambito, profonda e infame, perché deviata (a mio parere) di proposito da chi se ne approfitta
è inutile fare nomi
li conoscete già....
-----------------------
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
che flash
quando ho postato il messaggio la pagina si è ricaricata e mi sono trovata davanti la foto col volto di Neda... mi sembrava di vedermi allo specchio, m'è preso un colpo.... se togli le sopracciglia, che io ho naturali, e ingrandisci un po' la punta dela naso... cavoli potrebbe essere mia sorella....
La verità te la scrivo chiara e tonda:
Per la prima volta nella storia la generazione dai 30 ai 50 anni non conta un cazzo. La spina dorsale della società, quella formata da persone compiute, con una famiglia, con figli da allevare e per cui preparare un futuro ancora migliore, è stata annullata. C'è un mondo di differenza tra i sessantenni e noi. Loro hanno creato, lottato conquistato, noi ci siamo visti dissolvere davanti agli occhi uno stile divita, e tutte le certezze.
E ancora non troviamo modo di andare per strada e rimanerci pacificamente a braccia incrociate finchè le zozzerie di sta società non vengano dette a voce alta, senza giustificazioni. Abbiamo un presidente del consiglio pedofilo, pappone e tanti vanno fieri della sua virilità, chè le sue scopate quasi sembrano quelle di un popolo a lui unito nelle reni.
Abbiamo un mondo del lavoro dove si può morire in cantiere come manco 40 fa, dove i poveracci del mondo ci passano avanti perchè hanno più fame.
Abbiamo politici che lavorano per le banche. Abbiamo banche che non ti "concedono"(già il temine....) mutui o, se lo fanno, ti applicano tassi che definire da strozzinaggio è fare un torto agli strozzini di quartiere...
La benzina e le tasse che per girare in macchina, o averne diritto, si spende uno stipendio!!! Ogni anno!!!!!
E non troviamo motivi per scendere in piazza!!!!!
E invece gente cheh molti reputerebbero inferiore a noi ha amor proprio amore per il proprio popolo per la propria nazione, e vuole cambiare...
E noi possiamo dare lezioni a quelli lì....
Ma che ci invadano, e per davvero!!!!!
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
...sempre 'sti americani di mezzo...
addirittura avevano paventato che il filmato della morte di Neda fosse un hoax!!! ma l'avete visto il sangue schizzare fuori da tutte le parti? le avete sentite le urla del suo professore?
franci i nostri ragazzi (..e non il tuo o i figli degli altri della famiglia, ma purtroppo quelli che compongono la maggioranza) sono così per colpa dei genitori che hanno grossi problemi, la maggior parte non tramanda proprio niente, li mette in una scuola, li raccatta, li piazza davanti alla play, internet o tv, e se ne va!!!! non ci sono mai... C'è chi ha grossi problemi di lavoro, ma non sono questi i cattivi genitori. I cattivi genitori sono quelli delle famiglie benestanti che potrebbero stare con i loro bambini perché non lavorano e invece stanno dalla parrucchiera, dall'estetista, dall'amante, dall'amica che gli racconta dell'amante...
E' così che va, lo vedo ogni giorno, nel palazzo dove abito, quando vado al circolo di tennis... arrivano mollano i figli e si fanno i cazzi loro... non gli interessa niente di stare li a guardarli, di incoraggiarli... E poi al primo "mamma mi servono i soldi per.." sborsano subito: cellulare di ultima generazione, motorino, piercing, tatuaggio... o ma c'è gente che a 13anni ha tutte queste cose ha anche già scopato...
Poi si stupiscono se mettono videoporno su internet...
Non so se mi sono spiegata, non sono certo cattolica e perbenista...ma qui fa tutto schifo niente ha valore... l'altro giorno due ragazzette sul bus si oraganizzavano il sab sera avranno avuto esagerando 15anni, una diceva "mi faccio dare i soldi da quella troia di mia madre tanto anche lei esce, a mio padre dico che dormo da te e poi stiamo fuori fino alle 5... andiamo a ballare vicino ad alessandria"....
più o meno tutti abbiamo detto qualche bugia per uscire ma io non mi sono mai permessa di parlare in quel modo perché se facevo certe cose era grazie ai miei che mi davano i soldi per farle... bisogna mandarli a lavorare subito altro che stare a vegetare all'univ a spese dei genitori... che si sbattano e capiscono che se vuoi certe cose devi sudartele e farti il culo!!!!
sono stata un po' prolissa scusate... e questo centra con l'italia oggi e non con l'iran... per fortuna c'è ancora qualcuno che crede nel rock e che ha un minimo di valori...troppo pochi però
----------------------- Brother will kill brother
Spilling blood across the land
killing for religion
Something i don't understand
IP: --
The Following 4 Users Say Thank You to pysahmk For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Pysa ti quoto in toto
io mi sono conquistata le mie cose, dall'ora più tarda per rientrare (andavo ai concerti al palasport con la bici, a 15 anni) al buco alle orecchie (avevo 14 anni, mia mamma non voleva) ora invece è tutto regalato!
io lo prenderei a ceffoni mio figlio se lo sentissi mancare di rispetto a qualcuno!!
insegnare il rispetto per gli altri e il controllo delle proprie emozioni negative è difficilissimo: i genitori non lo fanno più... io non picchio mai Gabriele (però è successo, per cose gravi, che gli tirassi delle botte sulle braccia...il controllo della rabbia è difficile anche x una mamma) ma adesso le punizioni non esistono più! sento solo dire "non giochi alla play per stasera" oppure "non ti compro le figurine"... diseducativo, dal momento che sanno benissimo che il giorno dopo è tutto come prima....
ho aperto questo topic prendendo spunto dall'Iran ma è ovviamente un riferimento a cosa può diventare un paese SE LA GENTE CHINA LA TESTA E PENSA SOLO AL SUO ORTICELLO..... loro non la chinano la testa, vanno in piazza e sanno che la polizia potrebbe sparargli addosso....
una delle due donne incinte è morta, l'altra per ora resiste.....
MA DOVE SONO FINITI GLI EROI?
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Franci, siamo in argomento: stiamo proiettando un qualcosa di tragico e potenzialmente glorioso (spero davvero nel lieto fine) su quello che conosciamo, su di noi.. e la cosa non è gratificante. Dalla mia comoda poltrona in ufficio ti dico che preferirei essere in strada a Teheran... la poltrona è comoda per il mio culo, ma quelle strade sono dove vorrebbe essere il mio cuore....
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : Iljokerdeldatabase July 10, 2009, 10:56 am
Franci, siamo in argomento: stiamo proiettando un qualcosa di tragico e potenzialmente glorioso (spero davvero nel lieto fine) su quello che conosciamo, su di noi.. e la cosa non è gratificante. Dalla mia comoda poltrona in ufficio ti dico che preferirei essere in strada a Teheran... la poltrona è comoda per il mio culo, ma quelle strade sono dove vorrebbe essere il mio cuore....
caro Joker
mi sento esattamente come te
se il mio voto fosse stato cestinato
se i miei figli non potessero vivere liberi
se il mio paese fosse tiranneggiato da un ignorante
se avessi la possibilità (non è un paese del terzo mondo come molti pensano!) di vedere su internet cosa si dice nel mondo del mio presidente, e mi rendessi conto delle bugie che mi hanno raccontato sin da piccola
ci sarei anch'io in piazza a cantare per non predermi d'animo, andando incontro alla polizia gridando DOV'E' IL MIO VOTO?? DOV'E' IL MIO VOTO??
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Quote From : Iljokerdeldatabase July 10, 2009, 10:56 am
Franci, siamo in argomento: stiamo proiettando un qualcosa di tragico e potenzialmente glorioso (spero davvero nel lieto fine) su quello che conosciamo, su di noi.. e la cosa non è gratificante. Dalla mia comoda poltrona in ufficio ti dico che preferirei essere in strada a Teheran... la poltrona è comoda per il mio culo, ma quelle strade sono dove vorrebbe essere il mio cuore....
caro Joker
mi sento esattamente come te
se il mio voto fosse stato cestinato
se i miei figli non potessero vivere liberi
se il mio paese fosse tiranneggiato da un ignorante
se avessi la possibilità (non è un paese del terzo mondo come molti pensano!) di vedere su internet cosa si dice nel mondo del mio presidente, e mi rendessi conto delle bugie che mi hanno raccontato sin da piccola
ci sarei anch'io in piazza a cantare per non predermi d'animo, andando incontro alla polizia gridando DOV'E' IL MIO VOTO?? DOV'E' IL MIO VOTO??
Franci:-)
PEr una volta il Joker va in bagno e parla Marco... sarà patetico ma ti ho letto con le lacrime agli occhi... e forse saranno ste lacrime che non mi hanno fatto leggere bene e resto con un atroce dubbio, quanto tu scrivi è riferito come punto di vista di donna iraniana o.... dal tuo punto di vista di donna e madre italiana... prova a rileggere ... parola per parola..... mette i brividi....
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
“Voglio la mia vita,voglio essere solo me stesso e viver slegato dalla logica” Skruigners
Sento di dover dire qualcosa, anche se dal basso della mia posizione posso dire veramente poco di rassicurante.
Agire, muoversi, ribellarsi, manifestare... Non è facile come sembra. Almeno oggi, per me.
Ammetto che spesso mi prendono momenti di sovraccarico di pensieri e, sarà una settimana fa, sono stata una sera intera a riflettere su questo, su quanto io non abbia la forza di agire, di prendere una posizione "radicale" e battermi per questa. Non ci riesco, ci vuole il coraggio e la coerenza che a me manca. Mi sono sempre rinfacciata questa mancanza e continuerò a farlo sperando che prima o poi riesca a colmarla.... Sperando...
Ho paura. Lo ammetto.
Ho paura di deludere chi mi è vicino, ho paura di non ricevere consensi, ho paura di battermi per una guerra seppur assolutamente non inutile, ho paura di trovarmi in difficoltà, ho paura di rimetterci. Ma ancora più paura mi faccio io, sto diventando ciò che non sono, mi sto placando, mi sto assottigliando sempre di più... Sto finendo per essere ciò che non sono. Mi sto contraddicendo.
Ho sempre sostenuto che il mondo va amato.
Io nei fatti non lo sto facendo, sto solamente portando avanti una lotta interiore contro me stessa, con nessun fatto concreto.
Mi dispiace ammetterlo, ma alla mia generazione va dato un impulso... O almeno, è patetico generalizzare... Sono io ad averne bisogno.
IP: --
The Following 5 Users Say Thank You to -16- For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
io ho deciso
mi sono schierata
passino tutte le leggi censorie che vogliono
andrei in galera per le mie idee
ho avuto coraggio nel 94
vediamo le mie energie dove mi portano dopo 15 anni
Ero al G8 a Genova...
Ero al CIrco Massimo per l'articolo 18...
BEelo, ma inutile, pericoloso (black block che ti urlano in faccia e ti sfidano, alcrimogeni, pestaggi selvaggi) ma, a volte non ci si può tirare indietro....
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
“Voglio la mia vita,voglio essere solo me stesso e viver slegato dalla logica” Skruigners
Quote From : Franci:-) July 10, 2009, 3:02 pm
io ho deciso
mi sono schierata
passino tutte le leggi censorie che vogliono
andrei in galera per le mie idee
ho avuto coraggio nel 94
vediamo le mie energie dove mi portano dopo 15 anni
e io ti ammiro tantissimo son quasi penosa... il problema non è neppure dell'epoca in cui sono nata, il problema è mio. E' quella voglia di cambiamento e quel timore che mi assillano
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to -16- For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
tutto il mondo si sta schierando
sui blog dei ragazzi iraniani che riescono a collegarsi (hanno oscurato internet e usano un altro sistema, ma non sto a spiegarlo qui) ci sono i numeri VERi e i fatti REALI che stanno accadendo nel loro paese: su Twitter molti riescono a scrivere e a restare in contatto, e anche sapere che non sono soli, ragazzi, per loro è importantissimo!! io non conosco i loro volti, ma parlo con loro su Twitter, è semplice: è come Facebook, solo che invece di esserci tutte le menate, tu hai solo una stringa su cui scrivere, con pochi caratteri a disposizione: un semplice aggiornamento del tuo status... non capivo perché in America avesse avuto così tanto successo, ma adesso lo considero uno strumento potentissimo e benedico l'inventore di questo sistema!
chi prova repulsione per i social network ha capito ben poco.. certo, si può sempre leggere un giornale x restare informato, ma vuoi mettere parlare direttamente con loro? far loro sentire che ehi!!! siamo qui!!! siamo con voi!!! mentre tirano lacrimogeni alle loro madri, mentre gli spaccano le terrazze di casa per portargli via le antenne satellitari (vietate x legge)... mentre gli ospedali non contano più i feriti, perché la polizia li trasferisce continuamente, e fa perdere le loro tracce.... mentre i loro giornali parlano di 34 vittime quando invece un dottore del pronto soccorso ha detto che quella è solo la cifra giornaliera... continuate pure a leggere i quotidiani e a guardare la tv, io voglio sentirmi vicina a loro, voglio sapere...
ps. sto parlando via Twitter con una ragazza pakistana che lavora x una società di telecomunicazioni: è nata a Dubai e fra poco va in vacanza a Lahore, Karachi e Dubai... cercate su Google questi nomi e gardate le immagini relative... voi credete che vivano nel Terzo Mondo? questi sono avanti a noi millenni! lei ha il velo perché è musulmana, ma non è diversa da me, perché l'ho conosciuta sul blog iraniano di Twitter... questo solo x farvi capire la dimensione dell'eco avuta da questo evento... e in Italia stanno a guardare a quel nano in doppio petto cosa dice e cosa fa.... ridicolo...
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : -16- July 10, 2009, 3:08 pm
Quote From : Franci:-) July 10, 2009, 3:02 pm
io ho deciso
mi sono schierata
passino tutte le leggi censorie che vogliono
andrei in galera per le mie idee
ho avuto coraggio nel 94
vediamo le mie energie dove mi portano dopo 15 anni
e io ti ammiro tantissimo son quasi penosa... il problema non è neppure dell'epoca in cui sono nata, il problema è mio. E' quella voglia di cambiamento e quel timore che mi assillano
occhio Ari, perché io ho iniziato proprio così
poi un giorno all'improvviso ho deciso, sono entrata nella sede del gruppo extraparlamentare che frequentavano i miei amici e ne ho fatto parte attiva x anni
India E Cina ... il mondo cambia lì... forse noi moriremo ancora convinti di essere al centro del mondo.... L'Iran è importante perchè sarà il primo paese edioorientale a tirarsi fuori da teocrazie e cazzi vari, e si ritroverà avanti alla Turchia, come democrazia, certo non come la vorremmo noi... l'Iran ha un peso demografico risorse , anche umane, per essere protagonista del prossimo decennio.. ragazzi se dovremo pedalare per star dietro a sti "sottosviluppati"!!!!
Piccola 16, i tuoi dubbi sono l'ossigeno per te e per chi ti sta vicino: coltivali!!!! LE certezze sono per i fessi!!!!
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
Che dire, questo topic è un'altra conferma che quì, nella Family, ci sono persone che sentono quello che sento io, che hanno ancora sogni, idee simili alle mie grazie ragazzi!
Arianna, vorrei dirti una cosa:
Tutti, in fondo, abbiamo paura, non devi scoraggiarti per questo...
Io non credo che tu stia diventando ciò che non sei... credo che prossimamente, nella tua vita, dopo questo periodo di lotta interiore contro te stessa, ci sarà una svolta che ti renderà più sicura delle tue capacità, della tua forza...
Riuscire a comunicare le cose che hai scritto su te stessa, è già una grande cosa! Non è da tutti essere in grado di ammettere le proprie lacune (o presunte tali) Tu sei molto avanti per la tua età!!! Sono sicuro che riuscirai a stare meglio con te stessa!
----------------------- Szeretem a Rock Family-t
IP: --
The Following 3 Users Say Thank You to civa72 For This Useful Post:
Avete sentito che l'Iran, durante il G8, ha accusato l'italia per come la polizia italiana ha agito sugli studenti universitari. Ma da che pulpito viene la predica, che si vergognassero loro per come stanno agendo sulla popolazione iraniana. Quello (Akmanimejad) è un dittatore.
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to mauretto34 For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : mauretto34 July 10, 2009, 3:47 pm
Avete sentito che l'Iran, durante il G8, ha accusato l'italia per come la polizia italiana ha agito sugli studenti universitari. Ma da che pulpito viene la predica, che si vergognassero loro per come stanno agendo sulla popolazione iraniana. Quello (Akmanimejad) è un dittatore.
confermo, l'ho sentito anch'io al tg da lontano mentre mia mamma guardava la tv...
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Una giovane donna, coi vestiti coperti di sangue, corre lungo Kargar Street, si ferma per un momento e dice "NON HO PAURA, PERCHE' IN QUESTO [ciò che sta accadendo in Iran] NON SIAMO SOLI"
MI METTE I BRIVIDI.......
credo che aprirò un blog su questo, oppure continuo a scrivere qui e a fine giornata faccio un grande copia incolla dei commenti e li riporto tutti sul blog... dove riporterò anche i twitter con cui sono collegata... tutti ragazzi iraniani che non hanno internet ma dai loro telefonini riescono a mandare messaggi e a dirci cosa sta realmente accadendo
NON LI POSSONO FERMARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SIAMO CON VOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
chi non desidera essere riportato sul mio blog (ho deciso di metterlo su Facebook) lo dica qui, perché vorrei pubblicare anche i vostri interventi....
GRAZIE!
ps. potete scrivermi anche in privato: cliccate sul mio nick e vi compariranno tutti i miei contatti!
Franci..lo scrivo anche qui...come funziona 'sto minchia di tweeter? Stanotte sono stata contattata da qualcuno che a occhio e croce ha un nome molto iraniano..
Scusate se non ho scritto niente. Io ammiro molto l'iniziativa di Franci e ovviamente lei (ma l'ammiravo anche prima di questo topic).
E' che qualsiasi mia considerazione scritta qua sopra, una volta che me la rileggo non mi dice abbastanza.
Sono qui a scrivere...sto per andare al mare..ho fatto colazione..e loro sono lì. Bella differenza eh? sapendo che avrei, io come ognuno di noi, millemila motivi per essere per la strada, ma non in coda per andare al mare. Per la strada a mettere a rischio la mia vita per migliorare la vita della collettività.
Queste poche righe sono stronzate...sono qui che penso a cancellarle. Franci...dimmi come funziona tweeter. Fammi parlare con questo ragazzo.
----------------------- Francesca.740, the grasshopper
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to francesca740 For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : francesca740 July 11, 2009, 6:17 am
Franci..lo scrivo anche qui...come funziona 'sto minchia di tweeter? Stanotte sono stata contattata da qualcuno che a occhio e croce ha un nome molto iraniano..
Scusate se non ho scritto niente. Io ammiro molto l'iniziativa di Franci e ovviamente lei (ma l'ammiravo anche prima di questo topic).
E' che qualsiasi mia considerazione scritta qua sopra, una volta che me la rileggo non mi dice abbastanza.
Sono qui a scrivere...sto per andare al mare..ho fatto colazione..e loro sono lì. Bella differenza eh? sapendo che avrei, io come ognuno di noi, millemila motivi per essere per la strada, ma non in coda per andare al mare. Per la strada a mettere a rischio la mia vita per migliorare la vita della collettività.
Queste poche righe sono stronzate...sono qui che penso a cancellarle. Franci...dimmi come funziona tweeter. Fammi parlare con questo ragazzo.
è semplice: ti iscrivi, scegli un nick, e inizi a scrivere sulla homepage
all'inizio non avevo nessuno che mi scriveva
poi ho iniziato a cercare persone con find people e a cercare parole
ho scritto Iran
e da quel tag è uscito fuori il mondo: ogni persona su Twitter con quel tag l'ho aggiunta alle amicizie (cliccando sul bottone follow a sinistra sotto l'avatar)
adesso la mia homepage è piena dei loro messaggi, li leggo, mi emoziono, rispondo loro, gli facciamo sentire che non sono soli, e loro lo sanno che il mondo li guarda, sanno che ci sono tante persone in ogni paese che li sostengono col cuore, e non esiste religione o colore della pelle... un miracolo di questa protesta sono le donne... la vera anima di quel paese, quelle che pensano prima di tutto a che futuro dare ai loro figli, non importa se questo gli costa la vita...
come te, anch'io lo farei... è...naturale credo... essendo mamme....
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Abdul è uno studente che vive a tehran
per oggi ha chiuso la connessione perché rischiava di essere beccato
vi incollo alcuni suoi messaggi su Twitter...
i messaggi sono in ordine cronologico a partire dal più recente...
I have to shut down for a bit, the police are looking for satellites.
3:14 AM Jun 14th from web
My Father has a truck load of ballot boxes that were to be burned in the back of his truck.3:03 AM Jun 14th from web
Holly shit, be back in a second.2:57 AM Jun 14th from web
The TV is still playing Mahmoud Ahmadinejad victory clips.2:55 AM Jun 14th from web
The government has turned the power off in many locations claiming we need to fix some grid ??? Yeah, right!2:54 AM Jun 14th from web
sirens are now heard....now sure what they are.2:45 AM Jun 14th from web
They were told to do their jobs and speak nothing.2:44 AM Jun 14th from web
My uncle tells me that throughtout most cities Mahmoud Ahmadinejad people had ballot boxes burned.2:43 AM Jun 14th from web
Normal internet access and phones are still out.2:41 AM Jun 14th from web
The people and police are just talking.2:39 AM Jun 14th from web
Right now things are peaceful in my street.2:38 AM Jun 14th from web
My brother just got home and he told me riots are starting in northeast Tehran.2:36 AM Jun 14th from web
On my street, the crowd is pushing the police to the side.2:33 AM Jun 14th from web
The police are telling people to get off the street and go home.2:31 AM Jun 14th from web
Several other cities are reporting voter fraud.2:30 AM Jun 14th from web
I'll post it when I can.2:29 AM Jun 14th from web
I'm filming the street with my camera2:28 AM Jun 14th from web
The TV has been reporting a national victory for Mahmoud Ahmadinejad.2:27 AM Jun 14th from web
It is 4:00 am here and people are filling the street.2:25 AM Jun 14th from web
I'm looking out my window and people are starting to fill the street.2:23 AM Jun 14th from web
for Mir-Hossein Mousavi.2:22 AM Jun 14th from web
My uncle, who is a police officer, told me that they went to three polling places and opened every ballot box and burned all the ballots...2:22 AM Jun 14th from web
Right now where I live in Northern Tehran, the streets are gathering people...people are shocked from the results.2:16 AM Jun 14th from web
I'm waiting for my other friends to report what is going on across the country, and will relay info to Twitter.2:15 AM Jun 14th from web
internet2:12 AM Jun 14th from web
I have a satellite dish that I normally keep in my basement cause they are illegal, and only use it when the government cuts off the2:12 AM Jun 14th from web
The government is trying to hide the fact that Mir-Hossein Mousavi won.2:10 AM Jun 14th from web
Cell phones, depending where you are are restricted2:09 AM Jun 14th from web
Normal internet access has been cut off, phonelines are restricted.2:07 AM Jun 14th from web
As far as we know the elections has been rigged. Many of the poll watchers are reporting that the results are not the counts they reported.2:04 AM Jun 14th from web
World Hello, I'm a 22 year old college student living in Iran. I'm going to post as much as I can until the police find my satellite connect1:58 AM Jun 14th from web
Ho letto tutti i vostri interventi e mi sono sentita un po' meglio. Mi spiego.
Ho sempre pensato che l'avere dei radar che captano le informazioni provenienti dal mondo al posto delle normalissime orecchie sia una salvezza per lo spirito e ho sempre pensato che la consapevolezza di quel che accade ci porta a fare delle scelte che nel nostro piccolo sembrano inutili ma che possono creare una sorta di catena di sant'antonio, insomma il famoso battito di ali della farfalla.
Oggi si scrive su questo topic della situazione in Iran, qualcuno cerca delle notizie su internet, altri ragionano, altri ancora ne parlano con il proprio vicino di casa o con il proprio collega, insomma si diffonde la notizia e si crea consapevolezza.
Forse non cambierà il corso della storia, ma chissà... forse è la cosa migliore che si possa fare. spesso le parole sono come dei macigni, per cui parliamone e non fermiamoci.
parliamo di Iran, di haiti, di darfur, di birmania, almeno non è necessario essere schierati politicamente, è un modo di essere insito in ognuno di noi.
Arianna, pensa ai nostri nonni. Per la maggior parte erano dei campagnoli, non so neppure se erano andati a scuola, eppure si sono ribellati al fascismo ed al nazismo. Non sono nati eroi, lo sono diventati per necessità. Non farti remore, continua sul sentiero che hai imboccato e tieni i radar ben sintonizzati.
----------------------- Old songs stay 'til the end.
Sad songs remind me of friends
IP: --
The Following 5 Users Say Thank You to michy For This Useful Post:
Do il mio piccolo contributo, e lo faccio attraverso quella che è una mia grande passione: i fumetti.
Non so se qualcuno ne ha già parlato. Nel caso, mi scuso, ma non ho ancora avuto modo di leggere l'intero topic .
Ad ogni modo...
Alcuni di voi forse avranno sentito parlare, o avranno letto, il celebrato fumetto Persepolis
Marjane era una bimba quando la rivoluzione islamica di Komeini cambiò la storia dell'Iran e la vita del popolo iraniano. Nel suo fumetto ci parla, appunto, di questi cambiamenti, visti con gli occhi di una bambina, e della sua successiva vita in Francia, lontana dalla terra natia, e dei conflitti e delle difficoltà incontrati nel vivere la realtà di un'iraniana in Occidente.
(Se non avete mai letto il fumetto, fatelo. E' bellissimo, nonostante lo stile molto underground, e tanto coinvolgente. Io l'ho iniziato a leggere una sera, per caso, e ho letto, e letto, e letto, e non riuscivo a staccarmene, e quando l'ho finito ho alzato gli occhi ed era l'alba, e non mi ero neanche accorta del tempo che passava!)
Dal fumetto è stato ricavato anche un film, molto apprezzato dai critici
E veniamo a oggi e alla crisi che l'Iran sta attraversando in questi giorni.
In questa nuova drammatica situazione Persepolis è tornato a far parlare di sè.
Perchè un paio di quegli studenti che animano il movimento di opposizione all'attuale presidente hanno preso le vignette del fumetto della Satrapi, hanno svuotato i baloon, rimontato le immagini in modo adatto e vi hanno scritto nuovi testi per raccontare al mondo ciò che sta succedendo oggi in Iran.
Il risultato è un fumetto intitolato Persepolis 2.0, che potete leggere (in inglese) qui:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : -16- July 11, 2009, 3:48 pm
(persepolis-film si trova anche su you tube in italiano... visto pochi giorni fa... veramente bello!)
michy, civa, franci: Arianna piano piano si sta convincendo, le ci vuole solamente un po' di tempo, ma ce la sta facendo. Sta prendendo coscienza.
è importante far sapere come stanno realmente le cose! non possiamo fisicamente fare molto, ma col cuore siamo insieme alle donne e agli uomini che scendono in strada a urlare la loro speranza di giustizia... e loro sanno che noi li sosteniamo moralmente, e per loro è importantissimo!!!
qui una foto del suo corpo ormai privo di vita che viene lavato prima del funerale, messa unicamente come testimonianza dei fatti ma non esposta ai vostri occhi
dal momento che è su Twitter, probabilmente molti di voi non potranno accedervi...
http://twitpic.com/a7zq7
Edited by Franci:-) : July 13, 2009, 8:01 pm
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
ultime notizie da Amnesty
Iran: vietato manifestare! Le elezioni presidenziali del 12 giugno si sono svolte in un clima di forte discriminazione. In seguito all'annuncio della vittoria del presidente Ahmadinejad, centinaia di migliaia di iraniani hanno partecipato a manifestazioni in diverse zone del paese, denunciando irregolarità nei risultati elettorali. La risposta del governo è stata estremamente repressiva, con un uso eccessivo della forza verso i dimostranti, restrizioni alla libertà di espressione e di associazione e arresti arbitrari. Amnesty International ha condannato le violenze, avanzato richieste alle autorità iraniane e continua a tenere alta l'attenzione.per saperne di più:
MI piace pensare che non finisca come in Cina, come in Piazza Tiananmen, che il ragazzo che ferma il carro riesca a far ragionare chi il carro lo guida... spero davvero di ricevere una gran lezione, ma ci credo poco. Il leader Iraniano è un gran pezzo di.. ma finchè se la prendeva con Israele e gli ebrei andava tutto bene... no scusate non voglio essere polemico e posso dirlo a testa alta e sguardo limpido che non sono nè filoisraeliano, nè un ultra filo palestinese , anche se provo più simpatia per i palesinesi, ma non è questo il punto.
Ahmadinejad finalmente si mostra per quello che è, in combutta con gli ayatollah... ora mi do una botta in testa e rievito un'altra polemica sulla religione... possibile che san Obama e tutti gli altri non facciano niente o, tra i mali di Bush Junior ci sia quello di aver reso tecnicamente impossibile qualsiasi pressione sui paesi medio orientali?
SAnzioni per CUba e niente per l'Iran, che, se non sbaglio, era stato inserito nell'elenco degli stati canaglia che appoggiano il terrorismo?
Davvero stiamo lasciando soli questi manifestanti? davvero nessun governo (democrazia democrazia) si pronuncia e fa qualcosa di concreto?
IO lo vedo come un fallimento della politica internazionale.
Eppure abbiamo avuto Budapest nel 1956(credo) Praga ne 68 (io sono nato il giorno in cui Jan Palach, un giovane di 19 anni si è dato fuoco per protestare contro l'invasione sovietica, ha percorso in fiamme piazza san Venceslao (circa 600 metri); e ci sono stato, e mi vengono i brividi a pensarci).
Dobbiamo sperare nella caduta di un muro medioorientale? Non siamo maturi per aiutare senza ingerirci i processi veramente democratici, o sappiamo solo esportare democrazia come in Iraq?
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
Quote From : Iljokerdeldatabase July 14, 2009, 12:04 pm
Dobbiamo sperare nella caduta di un muro medioorientale? Non siamo maturi per aiutare senza ingerirci i processi veramente democratici, o sappiamo solo esportare democrazia come in Iraq?
sulla difficoltà di esportare la democrazia ho appena letto un libro di uno storico che ammiro molto perché è prof di storia greca ma spazia ovunque...un grande. Mi permetto di consigliarlo è un libretto piccolo senza troppe pretese, non è un saggio, ma è ricco di spunti:
Luciano Canfora, Esportare la libertà. Il mito che ha fallito, ed. mondadori, 2008.
----------------------- Brother will kill brother
Spilling blood across the land
killing for religion
Something i don't understand
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to pysahmk For This Useful Post:
PYSA VOGLIO RINGRAZIARTI: SAI COSA FACCIAMO?
oRA APRO UN NUOVO TOPIC: CONSIGLI PER GLI ACQUISTI: CHE BELLO SCAMBIARSI OPINIONI E CONSIGLIARE LIBRI!!!
wOW LO APRO SUBITO!!!
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
A volte basta poco per capire di che pasta è fatto un individuo...
Non dimenticherò mai, quella frase che, un noto capo di stato, disse come risposta ad una domanda che gli rivolse un giornalista...
Che cosa pensa a proposito dell'omosessualità e dei problemi dei gay?
"Niente. Nel nostro paese non abbiamo questi problemi..."
Mi dispiace, perchè di solito non mi piace augurare il male a nessuno...
però, questo imbecille, non mi dispiacerebbe affatto vedere il suo funerale...
----------------------- Szeretem a Rock Family-t
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to civa72 For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : Iljokerdeldatabase July 14, 2009, 2:05 pm
PYSA VOGLIO RINGRAZIARTI: SAI COSA FACCIAMO?
oRA APRO UN NUOVO TOPIC: CONSIGLI PER GLI ACQUISTI: CHE BELLO SCAMBIARSI OPINIONI E CONSIGLIARE LIBRI!!!
wOW LO APRO SUBITO!!!
Quote From : Iljokerdeldatabase July 14, 2009, 2:05 pm
PYSA VOGLIO RINGRAZIARTI: SAI COSA FACCIAMO?
oRA APRO UN NUOVO TOPIC: CONSIGLI PER GLI ACQUISTI: CHE BELLO SCAMBIARSI OPINIONI E CONSIGLIARE LIBRI!!!
wOW LO APRO SUBITO!!!
tesoro c'è già e si chiama INCIPIT
ooops allora lo rinomino Joker bazar, intendevo di tutto di più!!! anche auto, moto... dai vedo di differenziare....
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
Joker, in realtà non credo che obama no stia facendo nulla, è che in un certo senso si è trovato ... un po' fregato.
Ho letto un articolo su Limes molto interessante. Il buon obama si trova tra l'incude ed il martello. Lui vuole avvicinarsi diplomaticamente all'Iran, perché quello che più interessa ai governanti è il ricorso al nucleare di quello stato. Facciamo che l'iran ha il nucleare: ebbene, gli altri stati mediorientali che si contrappongono agli odiati (da loro) sciiti si armeranno, come in uno scacchiere. Perché può farlo l'iran e non loro, domanderanno agli occidentali? Ed il sudamerica sta a guardare? Perché la Corea da prova di forza ora? per dire: guardate che ci sono anch'io (e anche lì muoiono).
Obama deve decidere: condannare Ahmadinejad e farlo arrabbiare di più, così la scacchiera si muove e basta un pazzo con il dito infuocato che schiaccia il bottoncino rosso, o volare basso e far lavorare la democrazia mentre la gente muore in strada?
Io non voglio essere in lui!!!!
Bhe magari c'è una terza soluzione, cioè l'implosione del sistema iraniano dal dentro e le intelligence saranno già al lavoro!!!!
----------------------- Old songs stay 'til the end.
Sad songs remind me of friends
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
io so solo che il mondo non sta solo a guardare ma fa sentire la sua voce
Facebook da stupido social network è diventato il portavoce di centinaia di persone
e così Twitter, soprattutto Twitter: da mero oggetto di futile utilità (far conoscere ai tuoi amici i tuoi aggiornamenti) in pochi secondi fa conoscere una cosa appena successa a Tehran, che i giornali non pubblicheranno mai
se provate anche solo a iscrivervi e a salvare i canali #iran #iranelection #neda #gr88 #tehran fra le vostre ricerche, vi si aprirebbe un mondo incredibile...
cercatemi, il mio nick è francirock
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
A pensarci bene (e vi ringrazio perchè solo col dialogo si aggiusta il tiro...)
è strano che il rispetto delle regole internazionali quasi mi sembra una mancanza di palle... che mi sia abituato al pragmatismo malato di Bush... Allora guaritemi... e che la diplomazia buona, quella che vuole fare, ma rispettare le regole e la sovranità, possa trionfare!!!
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
...non è canto a consolare, solo la melodia, che suona la vita mia...
non penso che la via diplomatica denoti mancanza di palle, però la buona volontà e buona fede di Obama si scontra con le mille contraddizioni attuali e pregresse della politica estera degli USA. Prima fra tutte il fatto di essere la principale potenza nucleare e alimentare e giustificare la potenza nucleare in costante fase di proliferazione da decenni, in controtendenza con quanto si pretende da tutti gli altri stati, ovvero Israele. Il problemo vero è che la leadership richiede credibilità, e se su alcuni aspetti non puoi essere autorevole, o rinunci alla leadership oppure da autorevole ti trasformi in autoritario (vedi Bush). Credo che se Obama voglia davvero guidare (non dominare, ma indirizzare) un nuovo corso mondiale non abbia altra scelta che cominciare a risolvere le proprie contraddizioni, auto ridimensionandosi come potenza militare e definendo limiti precisi all'appoggio ad Israele, oltre i quali sia disposto a criticarli.
Per l'Iran paese incredibile e con un potenziale umano imprecisabile, chissà che internet non sia davvero il grimaldello che mancava per rompere il guscio della tirannia. Speriamo.
----------------------- Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.
Mi siedo dalla parte del torto perchè tutti gli altri posti sono già occupati. Brecht
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to pirodieg For This Useful Post:
Purtroppo la vedo dura: ho speranza, ma sarebbe davvero una rivoluzione per tutta l'area la creazione di un regime democratico. Senza polemiche, storicamente non fa parte della cultura di quei luoghi. Certo, internet ha accellerato una corsa verso l'Occidente, e magari non solo al consumismo o alle cose frivole (e questo di per se è una bellissima novità, ed è reale, palpabile), la tecnologia porta democrazia? Non lo so, ma sembra essere l'unico "Grimaldello" a portata di molti...
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Grave incidente aereo in Iran, forse 168 morti
Teheran, Iran - Secondo le autorità locali non ci sarebbero sopravvissuti
(WAPA) - Un nuovo, grave incidente aereo ha sconvolto questa mattina intorno alle 9, ora italiana, il mondo dell'aviazione civile: un aereo passeggeri, un Tupolev Tu-154 della Caspian Airlines, con 168 persone a bordo (153 passeggeri e 15 membri d'equipaggio) è precipitato nel nord-ovest dell'Iran, presso la città di Qazvin, mentre era in volo tra Teheran e Yerevan, in Armenia. Lo riporta l'agenzia di stampa locale "Irna".
"E' molto probabile che tutte le persone a bordo dell'aereo siano morte", ha dichiarato Hossein Bahzadpour, direttore dei servizi di emergenza di Qazvin, aggiungendo che il velivolo è andato completamente distrutto e che il relitto è in fiamme. La maggior parte dei passeggeri dovrebbe essere di nazionalità armena. (Avionews)
(009) 090715122338-1107155 (World Aeronautical Press Agency - 15-Lug-2009 12:23)
La famiglia di Sohrab, il ragazzo morto per le torture nel carcere di Tehran, ha ricevuto la visita di Mousavi, secondo gli iraniani il vero vincitore di queste elezioni, e della moglie: il leader politico ha detto che non permetterà che Sohrab Arabi sia morto invano...
neppure io non so se internet salverà la democrazia, forse stiamo vivendo tutti su un filo sottilissimo e non ne abbiamo la percezione. Mi vengono in mente gli episodi di Star Trek quando il capitano kirk era tormentato dall'idea di sacrificare l'Enterprise per salvare una civiltà. Il sacrificio di "pochi" per il bene di tanti. Non vorrei sia così anche in Iran. Perché l'establishment iraniana se ne frega di tutto, ha ridotto lo stato in povertà con una catastrofe energetica senza eguale e il resto del mondo corre al riparo per cercare la sicurezza. la diplomazia è sicuramente la via giusta, perchè con la forza non si risolve nulla, ne abbiamo avuto la prova, gli embarghi colpiscono solo i poveracci, mica i ricchi.
Nel frattempo, mentre scrivo, la gente muore....
----------------------- Old songs stay 'til the end.
Sad songs remind me of friends
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to michy For This Useful Post:
...non è canto a consolare, solo la melodia, che suona la vita mia...
La tecologia da sola non porta democrazia, ma attenzione a valutare bene la situazione Iraniana. Non stiamo parlando di un paese tecnicamente arretrato e basato su una struttura sociale semplice o tribale (tipo afghanistan per capirci). Stiamo parlando di un popolo con storia, cultura ed anche capacità "tecniche" non indifferenti, un popolo che ha provato il sapore della libertà , se non proprio della democrazia, attraversato da ogni tipo di idea ed ideologia politica, un popolo oppresso da una minoranza autoritaria che ha avuto l'opportunismo di arrivare al potere in un momento di debolezza interna ed in un momento in cui internazionalmente il grande nemico non era l'islam ma il comunismo, per cui li hanno lasciati fare. Poi il potere l'hanno semplicemente mantenuto chiudendosi a riccio ed usando la violenza. Non è che io abbia grandi speranze a breve termine, solo mi domandavo se la situazione sia interna che esterna non sia cambiata a sufficienza da ipotizzare un indebolimento del regime, almeno a medio termine.
----------------------- Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.
Mi siedo dalla parte del torto perchè tutti gli altri posti sono già occupati. Brecht
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to pirodieg For This Useful Post:
Vorrei ceh qualcuno mi correggesse. Metto le mani avanti, ma dico la mia. Parlo di senzazioni, non di fatti oggettivi.
Nonostante la dighiarata teocrazia, credo che l'Iran degli Ayatollah non sia l'Afganistan dei Talebani. Ho la sensazione che, pur volendo incidere sulla società ben più pesantemente della Chiesa cattolica (per fortuna in Italia i tribunali giudicano in base a codici umani, non divini), il regime a Teheran sia conservatore ma non terrorista nel senso che terrorizza.. in questo, forse, non riesce a schierarsi col nuovo per paura, paura di perdere potere, paura di corrompersi, ma lo vedo in difficoltà ad appoggiare il rpesidente/dittatore, vedo uno scollamento tra chi detiene il poter politico e chi il potere morale.. ripeto le mie sono solo sensazioni. Ditemelo francamente se sto sparando cazzate... non vorrei che il cambiamento venisse proprio dagli ayatollah, stufi dell'estremismo del presidente e paurosi di una deriva filotalebana.... In fondo, da buoni conservatori, mostrano, almeno di facciata, una avversione agli estremismi.... e, comunque, in zona, esiste una certa ARABIA SAUDITA... lì sì che son veramente ... mah non so manco definirli, ma hanno tanto petrolio e l'alleanza con gli USA ceh monda da ogni peccato!!!
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
...non è canto a consolare, solo la melodia, che suona la vita mia...
E' un paese complesso ed anche nell'establishment ci sono senz'altro correnti e sfumature differenti.
Certo che le dichiarazioni della guida suprema di commento alla vittoria del presidente sono abbastanza inequivocabili "questa vittoria è un dono di dio". Il potere agli estremisti da piu garanzie di stabilità per il regime degi ayatollah, o almeno questo è quello che appare. A me sembra che come tutti i regimi abbiano paura delle novità, di qualsiasi novità. Quindi giocano sulla difensiva e preferiscono una deriva estremista purchè pienamente in grado di reprimere l'opposizione, piuttosto che la sensazione di non totale controllo ed il dubbio di avviare processi che non potrebbero piu frenare, lasciando anche solo un pochino di briglia sciolta alla popolazione. Insomma credo che non sia un problema di essere piu o meno affini con l'attuale presidente o l'attuale leader dell'opposizione. Il loro problema è autodifendersi correndo meno rischi possibili.
----------------------- Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.
Mi siedo dalla parte del torto perchè tutti gli altri posti sono già occupati. Brecht
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to pirodieg For This Useful Post:
DIRITTI UMANI. IRAN, la protesta continua, arrestata attivista per i diritti umani
MEDIO ORIENTE, 11:31:00
2009-07-17 Redazione
Nella foto Shadi Sadr, avvocato per i diritti delle donne, arrestata stamattina e trasferita in un luogo sconosciuto
-Il regime di Ahmadinjead ha cancellato tutte le linee di autobus che conducono verso l'università di Teheran dove è in corso la preghiera del venerdi
- la gente è in marcia a piedi verso l'università di Teheran
-gli slogan lanciati dai partecipanti alla preghiera: "Il prigioniero politico deve essere liberato"
- è stata arrestata stammattina durante la marcia verso l'università la nota attivista per i diritti delle donne l'avoccatessa Shadi Sadr
- secondo i testimoni i poliziotti in borghese hanno attaccato la comitiva delle donne in marcia verso la preghiera del venerdi e hanno trascintao la signora Shadi Sadr verso un furgoncino della polizia con la quale l'hanno portata verso una destinazione ignota
- grande attesa per il discorso di Hashemi Rafsanjani
- al momento sta parlando Seyed Reza Taghavi, rappresentante di Ali Khamenei che ha minacciato tutti gli oppositori riconoscendo la paternita delle preghiere del venerdi nella figura del capo supremo del regime dei mullah Ali Khamenei
Karimi Davood
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Si temono proteste contro Ahmadinejad
Dopo cinquanta giorni di assenza "forzata", il leader dell'opposizione iraniana ed ex candidato alle presidenziali Mousavi ha annunciato che parteciperà alla preghiera officiata dall'ex presidente Rafsanjani. Si tratta del suo ritorno ufficiale in pubblico. "Mi sento nell'obbligo di rispondere all'appello dei miei compagni e di difendere con l'esempio il diritto di vivere in libertà e con animo nobile", ha detto Mousavi. Si temono disordini.
Migliaia di sostenitori del leader dell'opposizione si stanno radunando per la preghiera. Lo riferiscono testimoni oculari. Il sermone sarà tenuto dall'ex presidente ayatollah Akbar
Hashemi Rafsanjani. L'occasione potrebbe traformarsi in una nuova manifestazione di protesta contro il regime del presidente eletto, tramille polemiche, Ahmadinejad. L'ultimo raduno dell'opposizione risale al 20 giugno, quando le forze dell'ordine avevano represso con la forza la manifestazione.
Iran, scontri al sermone di Rafsanjani
La Polizia carica con lacrimogeni e bastoni
Almeno 15 arresti. L'Ayatollah: "Ognuno abbia il diritto di esprimere le sue critiche"
TEHERAN - La contestazione contro Ahmadinejad non abbassa la testa. Tornano in piazza migliaia di sostenitori dell'esponente riformista Mir Hussein Moussavi. Sfidano la polizia e manifestato davanti all'università di Teheran durante il sermone del venerdì dell'Ayatollah Hashemi Rafsanjani. Scandiscono slogan contro il presidente rieletto Ahmadinejad. Gridano "xxxxxx akbar" (Dio è grande), lo stesso grido di protesta che da settimane si sente di notte dai tetti di Teheran. Secondo i testimoni sono centinaia di migliaia, una folla così numerosa da riempire un'area di tre chilometri attorno all'ateneo. La maggior parte della gente neppure è riuscita ad avvicinarsi all'università chiusa attorno ad un cordone di forze di sicurezza.
L'Ayatollah Hashemi Rafsanjani, ex presidente della Repubblica islamica, non risparmia critiche al regime: "In Iran c'è una situazione amara che può essere risolta solo con l'elezione di un presidente che sia voluto dal popolo", ha detto l'Ayatollah durante il sermone tanto atteso dopo che per quattro settimane aveva preferito non guidare la preghiera del venerdì. "Rilasciate subito gli oppositori arrestati", ha detto con forza l'ex presidente della Repubblica dopo una breve sospensione del sermone imposta dalla rivolta davanti all'università. "Deve essere creata un'atmosfera di libertà in cui ognuno abbia il diritto di esprimere le sue critiche. Solo così raggiungeremo la soluzione della crisi".
Violenta la reazione della polizia che ha caricato con lacrimogeni e bastoni i manifestanti vestiti di verde o con indosso un braccialetto del colore scelto da Moussavi durante la campagna elettorale. In assetto antisommossa, gli agenti hanno trascinato via almeno 15 manifestanti trascinati nelle prigioni ad ingrossare il numero degli oppositori dietro le sbarre. Nel tentativo di bloccare la diffusione di notizie oltre i confini, i cellulari nel centro di Teheran sono stati disattivati: non è possibile inviare neppure un sms. Secondo il sito pro riformista Moujcamp, i servizi di sicurezza avrebbero pure negato a diversi reporter l'autorizzazione di seguire in diretta il discorso di Rafsanjani.
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
avete detto tutto quel che avrei voluto dire io. siete gioia per lo spirito.
io sono ottimista, vedo tonnellate di persone intelligenti, lucide, buone e pacificamente incazzate come voi. non resta che unirsi e PRENDERE LA PAROLA.
grazie, franci. nel caso avessi qualche dubbio (ma non credo, eh?), maternità non significa rientro nei ranghi. grazie, michy, che citi amnesty. grazie a tutt*.
io sono una della legione (non così fitta) dei senza spina dorsale mantenuti dalla mamma.
io non so che cosa farei dinanzi alla persecuzione, alla tortura, anche soltanto alla privazione del lavoro. non so fino a che punto potrei arrivare. solo, fintanto che posso parlare senza rischiare nulla, farlo mi pare il minimo.
ecco una poesia scritta all'epoca delle persecuzioni di reza pahlavi da un amico iraniano, esule in italia e cittadino italiano (che culo!) e socio amnesty da vent'anni o più; per gravi motivazioni preferisce restare anonimo.
FALÒ NELLA NOTTE Invece di teneri baci
avevamo il ferro rovente
sulle labbra
le vesciche sbocciavano
e i calli fiorivano,
in una notte sola;
e noi gridavamo:
Oh madre… Oh patria…
Eravamo appesi come gerani
con le radici nel soffitto
e la morte che vagava
nelle nostre vene;
intanto resistevamo.
Volevamo accendere falò
nei pensieri,
bruciando le nostre vite;
gli occhi si svuotavano di sonno
nella speranza
di dolci canti trionfanti
e gentili sorrisi
e sguardi pieni di sole
che non c’era ancora.
Morire in piedi
era nostro costume
per cogliere lo sguardo di storia
le orme dei nostri piedi
vagavano magramente nell’aria
della cella due per due, in due
ma nel pensiero correvamo
per raggiungere all’alba
l’alba che distribuiva pane,
fiori, sorrisi, e liberi pensieri
anche se noi stessi
non superavamo quella notte, che c’importava
se la morte sussurrava;
pensavo
“siamo solo un’ombra passeggera
sul volto della terra”
allora c’importava
l’effetto del percorso
e la nostra fine;
e poi… frustate, pugni
insulti e ferro rovente
ci marchiavano,
e noi gridavamo
Oh… Madre
Oh… Patria
il video che ho visto (sul portale del paìs, perchè sui mezzi di informazione italiani non so se sia circolato), mi ha fatto star male fisicamente e moralmente; conosco profughi dall'iran e ho sentito le loro storie personali.
è vero il modo occidentale è indolente, noi tutti pigri e cinici, neanche il minimo paragone con le generazioni precedenti!ma un po' tutto questo è il frutto di una certa delusione dopo il 68, credo, i ventenni di allora si sono imborghesiti, dopo l'allucinante degenerazione di alcune frange, si sono inquadrati, hanno messo su famiglia e nessuno ha più parlato di impegno sociale vero, così ci ritroviamo al punto attuale.scendiamo in piazza per la radio che chiude (nobilissima causa...) ma permettiamo atroci nefandezze nel mondo, insulti alla democrazia nel nostro paese...
è un pò colpa di tutti noi, del conformismo, dell'indolenza e dell'ignoranza...
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to laurage For This Useful Post:
sabato prossimo, 25 luglio 2009, ore 12 GLOBAL DAY OF ACTION FOR HUMAN RIGHTS IN IRAN
Giornata mondiale d’azione per i diritti umani in Iran promossa da una coalizione di ong: AI, International campaign for Human Rights in Iran, International Federation of Human Rights, Human Rights Watch, Reporters without Borders e molte altre
Dopo oltre un mese di repressione sempre più aspra da parte del governo contro cittadin* che manifestano pacificamente per i propri diritti - molt* uccis* per le strade come Neda, molte centinaia percoss* e ferit*, almeno 2.000 imprigionat* e a rischio di tortura e maltrattamenti -, in tutto il mondo la gente scenderà in piazza per solidarietà al popolo iraniano, con manifestazioni dinanzi all’ambasciata in almeno 50 città, per chiedere alle autorità iraniane la fine della violenza e l’immediato rilascio di tutte le persone incarcerate.
Amnesty International ha emesso una serie d’azioni in difesa di persone in pericolo, riportato notizie sulla violenta repressione delle manifestazioni e l’uccisione di dimostranti seguite alle elezioni presidenzali, condannato il ricorso ai gas lacrimogeni contro i dimostranti da parte delle forze di sicurezza iraniane in occasione dell’anniversario del 18 Tir [secondo il calendario iraniano, l’8 luglio 1998, lo spartiacque che «segna l’inizio della scissione del movimento studentesco iraniano dalla repubblica islamica e la mancanza di fiducia degli studenti in questo regime», nelle parole di un leader studentesco, Sa’id Razavi-Faqih - da una dei 12 milioni di pagine web che dà google per “18 tir”: http://www.iran-press-service.com/ips/articles-2004/july/students_movement_17704.shtml - nota mia].
--- se volete organizzare un evento, vi preghiamo di usare i nostri colori ufficiali, giallo e nero; potrete poi togliere il cloth [“sfondo”? di twitter non so una cippa] giallo o nero e legarlo ai key landmarks [idem]
--- nei banner e nei poster vi preghiamo di mettere come testo: “NO MORE BLOODSHED” (“basta sangue”) oppure “PEACEFUL PROTEST IS A HUMAN RIGHT” (“la protesta pacifica è un diritto umano”).
--- per trovare gli eventi più vicini a voi guardate su Facebook: United4Iran
--- per registrare il vostro evento locale, scrivete un’e-mail a: united4iran@gmail.com --- vi preghiamo di mandarci anche le foto e i video che realizzerete, per inserirli nel calendario della giornata mondiale, all’indirizzo: online.communities@amnesty.org --- MANDATE UN MESSAGGIO ALLE AUTORITÀ IRANIANE CON TWITTER - TAG: #AmnestyIran
visionato... che dire ... non sono sorpreso... e allo stesso tempo sono... la metto sul personale... Non ho dimenticato quello ceh ho visto a GEnova al G8... per terra potevo esserci io, se avessi sbagliato via...
Davvero spero che ci si possa liberare di sti sporchi fascisti, che per essere fascisti non è necessario essere "Ariani" anzi... lo sapevate ceh nelle SS c'era un corpo speciale mussulmano?
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : Iljokerdeldatabase July 21, 2009, 7:33 am
visionato... che dire ... non sono sorpreso... e allo stesso tempo sono... la metto sul personale... Non ho dimenticato quello ceh ho visto a GEnova al G8... per terra potevo esserci io, se avessi sbagliato via...
Davvero spero che ci si possa liberare di sti sporchi fascisti, che per essere fascisti non è necessario essere "Ariani" anzi... lo sapevate ceh nelle SS c'era un corpo speciale mussulmano?
Vorrei solo dire una cosa.
Sapete le mie idee, confuse, ma sapete da che parte sto.
C'è un fascino perverso nella storia del Terzo Reich, il fascino delle contraddizioni come questa...
L'antisemitismo portava a questi paradossi...
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
Vorrei solo dire una cosa.
Sapete le mie idee, confuse, ma sapete da che parte sto.
C'è un fascino perverso nella storia del Terzo Reich, il fascino delle contraddizioni come questa...
L'antisemitismo portava a questi paradossi...
Judge Rasekh: Shadi Sadr is not going to be released
The bail for the release of Shadi Sadr was provided by her family today but there is still no news of her release.
Security Guards called Shadi’s family earlier today asking them to provide bail, but after waiting outside of Evin prison for 5 hours, they returned home without her.
Hussein Nilchian, Shadi’s husband, had asked the guards what would be acceptable for bail and they had responded that ID card and salary documents.
Nilchian was accompanied to the Revolutionary Court to follow the process by Shadi’s friend, Zahra Minouie. Unfortunately Shadi’s lawyer, Mohammad Mostafaie, was not in Tehran.
Zahra says: “We arrived at the Revolutionary Court around 2 pm, on the first floor they told us that we should go to another section, as Shadi’s case was still under investigation.”
“We went to the upper floor and talked to the head of Judge Haddad’s office. He told us that Shadi’s name was not among those who will be released today, but that her name might be on Tuesday’s list. We were told that Judge Haddad was not there and we should go to the Evin’s Prison to find him.”
Zahra says “We, some of Shadi’s friends and her family, were waiting in front of the Evin Prison from 3pm. The officials announced the names of 15 detainees whose families were there waiting their release. However, Shadi’s name was not among them. We asked them several times about Shadi but they always told us we should wait.”
She continues “Finally, at 6 pm, we were able talk with Judge Rasekh in Evin Prison, when we mentioned Shadi’s name, he said: “ I do not know who called you today but Shadi Sadr is not going to be released now.” We asked him: “Do you mean she won’t be released today and will be released on Tuesday?” He replied: “No, she is not going to be released”
Shadi Sadr, women’s activist and human rights lawyer, was arrested by unknown plainclothes officers on Friday. Those who arrested her did not provide any judiciary documents for her arrest. Shadi resisted but they forced her into a car while her head scarf and coat were left behind.
There are many families that continue to wait in front of the Evin Prison day after day for their release of their loved one who were arrested in the post-election protests. While they have provided the bail and any other documents they were asked for, many of them have still not had any news about their friends and relatives.
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Su Facebook la manifestazione a Roma è data per confermata, il link dell'evento è http://tinyurl.com/kwrtdx [scusate ma i link di facebook sono esagerati ]
Se avete la possibilità...
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Etta For This Useful Post:
--- appuntamento oggi a ROMA, ore 17, davanti all'ambasciata della repubblica islamica dell'iran, via nomentana 361/363 --- potete mandare un messaggio alle autorità iraniane con twitter, col tag: #AmnestyIran
(il resto potete guardarvelo alla pagina 4 di questo topic)
Mentre i canti notturni di libertà proseguono nelle notti di Teheran e il movimento di protesta continua, pur decimato da uccisioni, arresti, repressione e censura, con un’onda lunga che difficilmente si potrà arginare, anche gli Italiani tornano in piazza accanto a questi ragazzi, che stanno lavorando per tenere alta l’attenzione su quanto sta succedendo in Iran, perché non si spengano i riflettori e perché una protesta che vuole solo difendere i diritti civili fondamentali di un intero popolo non debba per forza trasformarsi in guerra civile.
Gli studenti iraniani, liberi da ogni legame partitico, manifesteranno contro la manipolazione dei risultati elettorali in Iran. Il 25 luglio, infatti, in concomitanza con il discorso di insediamento di Ahmadinejad, presidente non riconosciuto dai più come legittimo presidente della Repubblica islamica dell’Iran, si terrà davanti l’Ambasciata iraniana una manifestazione nazionale che si svolgerà a partire dalle ore 17.
Alla manifestazione sono invitati tutti i cittadini italiani, le associazioni, i movimenti e i partici politici. Due sono però le raccomandazioni: che non siano presenti segni distintivi dei partiti politici, in modo da dare alla manifestazione un carattere il più esclusivo possibile, e che ogni partecipante porti con sé qualcosa di verde, ovvero il colore simbolo del movimento.
Se l’Iran saprà cambiare, anche grazie all’onda verde, sarà un esempio per il mondo intero. E l’impegno di questi giovani, che a prezzo della vita protestano per la libertà di pensiero, parola e voto, è un richiamo a scuoterci dalla nostra comoda indifferenza.
25 luglio 2009
ore 17.00
Ambasciata della Repubblica Islamica dell’Iran
Via Nomentana, 361
Non so per cosa lottino la maggioranza degli studenti iraniani. ma se la maggioranza è composta da emerite teste di cazzo coma la signorina Fatemeh Karimi non hanno proprio capito niente.
"Etekaf" ? "Ogni azione non deve essere contro le leggi islamiche" ? mavaffanculo va.
E il dubbio che la cretina non sia l'unica mi viene anche vedendo la storia personale del leader per cui si battono, Moussavi, uno rottame della vecchia guardia khomeiniana, quindi un complice del regime, quindi un criminale.
Non so per cosa lottino la maggioranza degli studenti iraniani. ma se la maggioranza è composta da emerite teste di cazzo coma la signorina Fatemeh Karimi non hanno proprio capito niente.
"Etekaf" ? "Ogni azione non deve essere contro le leggi islamiche" ? mavaffanculo va.
E il dubbio che la cretina non sia l'unica mi viene anche vedendo la storia personale del leader per cui si battono, Moussavi, uno rottame della vecchia guardia khomeiniana, quindi un complice del regime, quindi un criminale.
Io credo che gli studenti iraniani lottino perchè, il loro voto alle elezioni, non è stato considerato... Non so se Moussavi sia un criminale o no, ma so che milioni di cittadini iraniani, hanno espresso la loro preferenza inutilmente, perchè Ahmadinejad, con uno dei suoi trucchetti, è rimasto al potere...
Penso che queste persone, meritino rispetto, caro Wise.
Non so per cosa lottino la maggioranza degli studenti iraniani. ma se la maggioranza è composta da emerite teste di cazzo coma la signorina Fatemeh Karimi non hanno proprio capito niente.
"Etekaf" ? "Ogni azione non deve essere contro le leggi islamiche" ? mavaffanculo va.
E il dubbio che la cretina non sia l'unica mi viene anche vedendo la storia personale del leader per cui si battono, Moussavi, uno rottame della vecchia guardia khomeiniana, quindi un complice del regime, quindi un criminale.
Io credo che gli studenti iraniani lottino perchè, il loro voto alle elezioni, non è stato considerato... Non so se Moussavi sia un criminale o no, ma so che milioni di cittadini iraniani, hanno espresso la loro preferenza inutilmente, perchè Ahmadinejad, con uno dei suoi trucchetti, è rimasto al potere...
Penso che queste persone, meritino rispetto, caro Wise.
In parte.
Dal mio punto di vista per avere rispetto e partecipazione non è sufficiente lottare contro una dittatura ma è determinante l'alternativa che ci si prefigge.
Il caso dell'Iran è emblematico.
Nel '79 il popolo iraniano si ribellò contro il regime dittatoriale dello scià ma per instaurare cosa ? una delle peggiori teocrazie del mondo che da allora avvelena tutto il medio-oriente. Bel risultato, era meglio se rimaneva lo scià.
Se l'alternativa che propongono alla sharja di Ahmadinejad è la sharja di Moussavi mi dispiace ma non avranno la mia solidarietà.
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
..in ogni caso avranno la mia, visto che sono a stretto contatto con loro ogni giorno su Twitter, e non è di Moussavi che parlano, ma di libertà e giustizia, di democrazia e rispetto del loro voto....
Iran,no a cerimonia per vittime Vietato corteo per morti repressione
Le autorità iraniane non hanno autorizzato l'opposizione ad organizzare una cerimonia in memoria delle vittime della repressione post-elettorale a Teheran. Lo ha reso noto un responsabile del ministero dell'Interno. La cerimonia in memoria dei manifestanti uccisi durante le proteste scoppiate dopo la rielezione a presidente di Mahmud Ahmadinejad, avrebbe dovuto svolgersi - secondo quanto chiesto dal leader dell'opposizione Mousavi - giovedì.
Iran, rilasciati 140 iraniani arrestati negli scontri dopo le elezioni 28/07/2009
Il leader supremo iraniano ha ordinato di chiudere il carcere di Evin per "salvaguardare i diritti dei detenuti"
Circa 140 iraniani arrestati durante le proteste dopo le elezioni in Iran lo scorso mese, sono stati rilasciati dalla prigione di Evin, secondo fonti ufficiale. Inoltre, 150 altri iraniani accusati di crimini più seri, rimarranno in prigione.
Il rilascio è avvenuto dopo che la guida suprema dell'Iran, l'ayatollah Ali Khamenei, ha ordinato la chiusura dei centri di detenzione per "salvaguardare i diritti dei detenuti". Il portavoce della Commissione di politica estera, Kazem Jalali, ha affermato che "coloro che sono stati liberati avevano commesso reati leggeri". La Commissione è stata istituita per indagare sulle detenzioni e riesaminare tutti i casi di persone detenute in carcere dopo le elezioni. Secondo il procuratore di Teheran sarebbero stati arrestati perchè, armati, avrebbero danneggiato beni pubblici.
Arriva dalla Guida Suprema dell’Iran un primo segnale di allentamento della repressione del regime contro i riformisti. Dopo le denunce di abusi e violenze nelle carceri dove sono rinchiusi i manifestanti dell’Onda Verde, l’ayatollah Ali Khamenei ordina la chiusura di una delle prigioni iraniane. Si tratta del carcere di Kahrizah a sud di Teheran.
“ Il ministro della Giustizia, ha dichirato un suo portavoce, si sta occupando della situazione degli arrestati, nei prossimi giorni verrà presa una decisione. Siamo fiduciosi, forse entro fine settimana tutti verranno rilasciati”.
Sarebbero infatti circa 300, stando alle autorità iraniane, le persone ancora in carcere dopo le manifestazioni di protesta seguite alla rielezione del presidente Ahmadinejad.Secondo un rappresentante dell’ayatollah, Khamenei avrebbe insistito affichè le autorita’ indaghino su incidenti ed eventuali abusi sui detenuti.
..in ogni caso avranno la mia, visto che sono a stretto contatto con loro ogni giorno su Twitter, e non è di Moussavi che parlano, ma di libertà e giustizia, di democrazia e rispetto del loro voto....
Sarà come dici tu, ma nelle foto che hai appena postato hanno le bandiere con la sua faccia.
A parte questo, come può esserci libertà, giustizia e democrazia seguendo la Sharja ?
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
quello che io sostengo, e il motivo per cui sono loro vicina, è che quello è il politico che loro hanno votato, ma al poere ce n'è un altro.
dov'è il loro voto?
io voglio che vinca la democrazia: se è quello che vogliono, è giusto che lo abbiano....
gli Italiani si meritano Berlusconi! lo hanno votato? e ora se lo tengono!!!!!!
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : wise July 29, 2009, 2:07 pm
Al potere ci sono gli ayatollah e la loro religione merdosa.
Quelli dovrebbero essere le cose contro cui lottare. Hanno l'occasione per farlo e la stanno buttando via.
occorre fare un passo alla volta
già togliere di mezzo quel criminale potrebbe essere un grande passo avanti
ricordo che in Italia c'è stata una guerra mondiale...per liberarci da una dittatura....
n.b. le foto che ho messo sono le stesse che c'erano nell'articolo che ho "copincollato"
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Ho notato che i telegiornali, specialmente il TG1, non parlano più dell'Iran. Ma per la gente che non ha il computer e non può aggiornarsi sulle novità come fa? I telegiornali ormai non sono più neutrali e vanno dove porta il vento.
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to mauretto34 For This Useful Post:
Quote From : Iljokerdeldatabase July 21, 2009, 7:33 am
visionato... che dire ... non sono sorpreso... e allo stesso tempo sono... la metto sul personale... Non ho dimenticato quello ceh ho visto a GEnova al G8... per terra potevo esserci io, se avessi sbagliato via...
Davvero spero che ci si possa liberare di sti sporchi fascisti, che per essere fascisti non è necessario essere "Ariani" anzi... lo sapevate ceh nelle SS c'era un corpo speciale mussulmano?
anche perchè guarda caso il termine ariano ha molto poco a che vedere con la germania e molto a che vedere con l'iran
[quote poster=Franci:-) date=1248875763]chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
quote]
Quoto. E' come dire che bisogna costringere una donna a vestire il burqua contro la sua volontà ... o a toglierlo contro la sua volontà. Io sono dell'idea che la verità sia relativa, non assoluta
----------------------- Old songs stay 'til the end.
Sad songs remind me of friends
chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
Quoto. E' come dire che bisogna costringere una donna a vestire il burqua contro la sua volontà ... o a toglierlo contro la sua volontà. Io sono dell'idea che la verità sia relativa, non assoluta
Si, anch'io credo che la verità sia relativa, ma in Iran sia chi c'è al governo sia i manifestanti credono in una verità assoluta. Come la mettiamo ?
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : wise July 30, 2009, 6:13 am
Quote From : michy July 29, 2009, 9:47 pm
Quote From : Franci:-) July 29, 2009, 1:56 pm
chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
Quoto. E' come dire che bisogna costringere una donna a vestire il burqua contro la sua volontà ... o a toglierlo contro la sua volontà. Io sono dell'idea che la verità sia relativa, non assoluta
Si, anch'io credo che la verità sia relativa, ma in Iran sia chi c'è al governo sia i manifestanti credono in una verità assoluta. Come la mettiamo ?
cerco di farti capire come la penso con un esempio assurdo io sono contraria a certe esagerazioni della religione islamica
ad esempio il burqa
ma se le donne di un paese arabo lottassero perché lo vogliono portare
e il governo glielo impedisse per un motivo qualdiasi reprimendo le loro proteste nel sangue (ricordo a tutti il video dell'uccisione di Neda)
io sarei per supportarle così come supporto i giovani iraniani che chiedono il diritto di veder rispettato il loro voto
il loro diritto non deve essere toccato
qualsiasi esso sia
capito cosa voglio dire?
-----------------------
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
Quoto. E' come dire che bisogna costringere una donna a vestire il burqua contro la sua volontà ... o a toglierlo contro la sua volontà. Io sono dell'idea che la verità sia relativa, non assoluta
Si, anch'io credo che la verità sia relativa, ma in Iran sia chi c'è al governo sia i manifestanti credono in una verità assoluta. Come la mettiamo ?
cerco di farti capire come la penso con un esempio assurdo io sono contraria a certe esagerazioni della religione islamica
ad esempio il burqa
ma se le donne di un paese arabo lottassero perché lo vogliono portare
e il governo glielo impedisse per un motivo qualdiasi reprimendo le loro proteste nel sangue (ricordo a tutti il video dell'uccisione di Neda)
io sarei per supportarle così come supporto i giovani iraniani che chiedono il diritto di veder rispettato il loro voto
il loro diritto non deve essere toccato
qualsiasi esso sia
capito cosa voglio dire?
Certo che lo capisco; e sono anche d'accordo.
Il problema è che quella libertà di cui tu parli è possibile solo in un paese Democratico. L'Iran non lo è e non lo sarà mai finchè rimane una teocrazia basata sulla Sharja.
Quello che non mi piace di questa protesta è che è diretta solo contro Ahmadinejad e la sua cricca non contro l'intero sistema di potere. In questo modo non otterranno niente, il potere reale sarà sempre nelle mani degli hayatollah.
In poche parole è il sistema ad essere marcio, le persone possono cambiare ma se non distruggono quel sitema non cambierà mai nulla.
chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
Quoto. E' come dire che bisogna costringere una donna a vestire il burqua contro la sua volontà ... o a toglierlo contro la sua volontà. Io sono dell'idea che la verità sia relativa, non assoluta
Si, anch'io credo che la verità sia relativa, ma in Iran sia chi c'è al governo sia i manifestanti credono in una verità assoluta. Come la mettiamo ?
cerco di farti capire come la penso con un esempio assurdo io sono contraria a certe esagerazioni della religione islamica
ad esempio il burqa
ma se le donne di un paese arabo lottassero perché lo vogliono portare
e il governo glielo impedisse per un motivo qualdiasi reprimendo le loro proteste nel sangue (ricordo a tutti il video dell'uccisione di Neda)
io sarei per supportarle così come supporto i giovani iraniani che chiedono il diritto di veder rispettato il loro voto
il loro diritto non deve essere toccato
qualsiasi esso sia
capito cosa voglio dire?
Certo che lo capisco; e sono anche d'accordo.
Il problema è che quella libertà di cui tu parli è possibile solo in un paese Democratico. L'Iran non lo è e non lo sarà mai finchè rimane una teocrazia basata sulla Sharja.
Quello che non mi piace di questa protesta è che è diretta solo contro Ahmadinejad e la sua cricca non contro l'intero sistema di potere. In questo modo non otterranno niente, il potere reale sarà sempre nelle mani degli hayatollah.
In poche parole è il sistema ad essere marcio, le persone possono cambiare ma se non distruggono quel sitema non cambierà mai nulla.
non ho letto tutto il topic ma la religione quando non rende liberi è dittatura teocratica, è la scusa dei governi di sottomettere in qualche modo le masse...
conosco dei musulmani che non accettano l'estremismo islamico e interpretano la loro religione non come dei semplici e duri dogmi ma pensano... del resto è vero dovrebbero lottare anche per un alibertà prima di tutto civile, perchè la libertà civile e la democrazia rende poi liberi di professare qualsiasi credo anche quando non lo si ha...
...non è canto a consolare, solo la melodia, che suona la vita mia...
Wise come gia in altre occasioni non condivido il tuo approccio nero/bianco.
Ma preferisco cominciare da quello che condivido nel tuo pensiero.
Condivido la preoccupazione che se la protesta si focalizza su uno dei possibili leader alternativi attuali, non possa portare ad un cambiamento sostanziale in tempi rapidi. Non è detto che i tempi rapidi siano necessariamente un bene, potrebbero portare a situazioni ancora piu complesse. C'è evidentemente un problema di leadership alternativa e veramente "rivoluzionaria" rispetto alla situazione attuale, ma come potrebbe essere altrimenti? Ogni genere di opposizione al regime è stata spazzata via a piu riprese in 30 anni di violenze. Questo non significa che tra la gente comune non ci siano visioni diverse da un sistema basato sulla dittatura degli estremisti religiosi, anzi, sono convinto ci sia un gran pentolone di idee in Iran, la gran parte delle quali non hanno una leadership riconoscibile, per il semplice motivo che essere leader di qualcosa di alternativo oggi significa rischiare troppo la vita.
Veniamo a cosa non condivido.
-La protesta non è tutta da buttare, scherzi? Stanno aprendo spiragli ogni giorno, come vuoi che inizi il cambiamento in un luogo del genere se non dal basso con la perseveranza del coraggio quotidiano di piccole sfide al potere?
Guarda al significato, se vuoi anche solo simbolico, di protestare in Iran. Anche se il leader dell' "opposizione" non rappresentasse ad oggi il loro ideale, ipotizzando ragionevolmente che il voto è stato truccato, il fatto che trovino il coraggio di protestare non ti sembra un ottimo possibile nuovo inizio? Ma se tu sospettassi ragionevolemente che in Italia avessero rubato voti ad uno che rischiava di vincere, non protesteresti conto il furto di voti, almeno per principio, anche se il "derubato" tu non lo avevi votato?
-definire la loro religione "merdosa". Terribile è l'uso che ne fanno d'accordo, ma liquidare una religione importante così, mi pare superficiale.
-definire "emerita testa di cazzo" chi sceglie di far combaciare le proprie azioni con dei precetti della porpria fede e chi, magari anche solo per buon senso e pragmatismo, protesta a testa alta ma evitando di infrangere apertamente delle leggi (anche se sbagliate) dato che ciò porterebbe solo alla propria incarcerazione e forse alla propria morte, bloccando sul nascere ogni possibile nuovo sviluppo. Anche questo, per essere gentili, mi pare superficiale.
-la ricostruzione, di nuovo superficiale, della rivoluzione islamica, la quale ha avuto luogo in un momento di particolare debolezza politica dello scià e di particolare noncuranza verso la possibilità che "i merdosi" andassero al potere daparte della comunità internazionale. Ma guarda che non è che la maggioranza degli iraniani un bel giorno ha votato liberamente di togliere il potere allo scià per darlo agli ayatollah. Una esigua minoranza ha intravisto la possibilità e si è preso il potere con una violenza prolungata ed inaudita.
-dare giudizi cosi netti da fuori, a fronte di una situazione estremamente piu complessa dell'idea che mi pare te ne sia fatto.
-Non dare una lira bucata di credito a quanto di importante sta avvenendo, che è pur sempre molto meglio dell'immobilismo assoluto.
----------------------- Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore.
Mi siedo dalla parte del torto perchè tutti gli altri posti sono già occupati. Brecht
IP: --
The Following 3 Users Say Thank You to pirodieg For This Useful Post:
chi sono io per stabilire chi è giusto che governi quel paese?
Quoto. E' come dire che bisogna costringere una donna a vestire il burqua contro la sua volontà ... o a toglierlo contro la sua volontà. Io sono dell'idea che la verità sia relativa, non assoluta
Si, anch'io credo che la verità sia relativa, ma in Iran sia chi c'è al governo sia i manifestanti credono in una verità assoluta. Come la mettiamo ?
Con la risposta di prima, cioè che la visione del mondo è relativa, non assoluta. Come posso permettermi di giudicare qualcosa che non vivo personalmente? Non ho una cultura iraniana, non ho mai vissuto là, non respiro la loro aria, non mangio i loro cibi, non possono giudicare nulla, posso solo dire che quando c'è una rivolta ed essa è sedata con il sangue di innocenti, bhè, la cosa non mi piace.
Tu parli di religione, non credere che non pensi come te che la commistione di potere politico, economico e religioso non sia una delle cose più atroci che esistono. Ma è un mio pensiero personale, non la verità assoluta, di questo ne sono consapevole.
Edited by michy : July 31, 2009, 3:48 pm
----------------------- Old songs stay 'til the end.
Sad songs remind me of friends
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to michy For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
è vero...
ma da qualche aprte bisogna pur cominciare
nessuna protesta è sbagliata
nessuna
penso che in questo paese non se ne facciano più
quando avevo 20 anni e finché non sono divetata mamma, io organizzavo manifestazioni e ci credevo e ci credo ancora
dove sono i giovani in Italia?
si lamentano e poi la maggior parte non fanulla per cambiare le cose
io morirei per le mie idee...
-----------------------
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
m'associo totalmente alla franci e soprattutto a piro (anche se dinanzi a certe cose, specie a chi si riempie la bocca di "religione", anch'io fatico a non incazzarmi).
è vero che in generale il clero ha sostenuto sin dall'inizio la decisione del consiglio dei guardiani (khatami: "il consiglio dei guardiani è il solo referente legale in merito alle elezioni (...). tutti coloro che credono nel sistema islamico e ne rispettano le leggi devono accettare la decisione del consiglio dei guardiani (...). continuare ad opporsi alla decisione del consiglio significa opporsi alla legge (...)" - fonte: fars, agenzia stampa semi-ufficiale, 30 giugno).
però dai grandi ayatollah della città santa di qom son giunte (fine giugno) forti critiche ad ahamdinejad: montazeri, ex vice di khomeini, insieme ad altri, ha affermato che "la repressione è contraria all'islam", anzi nociva, in quanto rischia di allontanare in massa i giovani dalla religione (fonte: non ricordo, ma non invento nulla). argomentazione monca, ma sensata.
forse, allora, non è solo per ovvia convenienza (coltello dalla parte del manico) che i leader dell'opposizione hanno chiesto l'intercessione degli ayatollah per il rilascio immediato delle persone arrestate (fonte: ghalamnews, il sito web di mousavi, 25 luglio).
profondo insegnamento amnesty (non lo dico per vantarmi, ma al contrario, perché certi debiti m'è grato pagarli): ciò che conta non sono le etichette (la forma di governo), ma la sostanza, cioè il rispetto dei diritti umani - i quali sono universali, benché oggi faccia comodo a molti negarlo: è il famoso pseudorelativismo, di destra ("son negri, i diritti non gli servono, nemmeno li vogliono, della democrazia non sanno far uso" etc.) o di sinistra ("ma il multiculturalismo, il colonialismo culturale occidentale" etc.: concetti corretti, a patto di non assumerli a giustificazione delle violazioni).
Edited by roCKberta : August 1, 2009, 1:25 am
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to roCKberta For This Useful Post:
Il 15 luglio 2009, Natalia Estemirova è stata rapita e uccisa a causa del suo lavoro in favore dei diritti umani. Natalia Estemirova era una delle esponenti più note dell'organizzazione non governativa Memorial con sede a Grozny e lavorava nella regione del Caucaso del Nord. La sua attività è stata fondamentale nella documentazione delle violazioni dei diritti umani nella regione, quali torture e altri maltrattamenti, uccisioni illegali e sparizioni forzate, dall'inizio della seconda guerra di Cecenia nel 2000.
L'assassinio di Natalia Estemirova mette ancora una volta in luce le precarie circostanze in cui i difensori dei diritti umani agiscono all'interno della Federazione russa; è una conseguenza della perdurante impunità permessa dalle autorità russe e cecene e rappresenta un ulteriore tentativo di imbavagliare la società civile. L'omicidio di Natalia Estemirova segue quelli, avvenuti all'inizio di quest'anno, dell'avvocato per i diritti umani Stanislav Markelov e della giornalista Anastasia Baburova, entrambi amici stretti e colleghi di Anna Politkovskaya, a sua volta assassinata nell'ottobre del 2006.
Amnesty International sollecita la fine dell'impunità per le uccisioni di difensori dei diritti umani, giornalisti e avvocati in Russia, chiede l'avvio o la continuazione di indagini rapide e approfondite su questi omicidi e che siano portati dinanzi alla giustizia gli esecutori e i mandanti di questi terribili omicidi.
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Aung San Suu Kyi ha trascorso in stato di detenzione 13 degli ultimi 20 anni, per lo più agli arresti domiciliari. Il primo periodo di prigionia ha avuto inizio nel luglio 1989, quando il governo di Myanmar ha intensificato la repressione delle proteste per la democrazia, che erano scoppiate in tutto il paese circa un anno prima.
Vent'anni dopo, le viene ancora negata la libertà. Aung San Suu Kyi è una prigioniera di coscienza e dovrebbe essere liberata una volta per tutte, senza condizioni.
Il 27 luglio, Amnesty International ha annunciato il conferimento ad Aung San Suu Kyi del premio "Ambasciatore della coscienza" per l'anno 2009.
Aung San Suu Kyi è una dei 2100 prigionieri politici detenuti in Myanmar. Molti sono a rischio di tortura e altri maltrattamenti e sono detenuti in condizioni pessime, che stanno causando loro gravi danni alla salute. L'accesso alle cure mediche è molto limitato, inoltre a assai prigionieri inoltre, viene loro negato il cibo e alcuni soffrono di malnutrizione.
Numerosi processi hanno avuto luogo a porte chiuse presso tribunali speciali. Da ottobre 2008, quando il governo ha iniziato a condannare in massa coloro che avevano preso parte alle proteste pacifiche antigovernative tra agosto e settembre 2007, sono stati incarcerati oltre 350 attivisti politici. Alcuni sono stati condannati a lunghissimi periodi di carcere: uno di loro nel novembre 2008 è stato condannato a 104 anni, altri 23 a 65 anni. Tra loro sono presenti noti attivisti politici: U Saw Naing Naing, U Soe Han, Htay Kywe, Mie Mie, Zaw Htet Ko Ko, Khaing Kaung San, Myo Min Zaw, Ko Aye Aung, U Win Htein e Zarganar.
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Il 1° luglio, la ventiquattrenne Clotilde Reiss, di nazionalità francese, è stata arrestata all'aeroporto di Teheran, mentre stava per fare ritorno in Francia. È stata accusata di spionaggio in relazione ad alcune fotografie scattate durante una manifestazione tenutasi a giugno a Esfahan, contro l'annuncio della rielezione del presidente Mahmoud Ahmadinejad, e che ha successivamente spedito per e-mail a un suo amico a Teheran.
Amnesty International considera Clotilde Reiss prigioniera di coscienza, arrestata solo per aver esercitato pacificamente il suo diritto a ricevere e diffondere informazioni e idee.
Clotilde Reiss, laureata in scienze politiche, è andata in Iran dopo aver ricevuto una borsa di studio per le sue ricerche sul paese. Stava per rientrare in Francia passando per il Libano, dopo cinque mesi di lavoro come assistente presso l'Università di Esfahan nell'Iran centrale, quando è stata arrestata. Clotilde Reiss è detenuta nella prigione di Evin a Teheran. Le è stato concesso di chiamare un diplomatico francese a cui ha raccontato di essere sottoposta a interrogatori quotidiani e di non essere stata maltrattata. Per ora non è ancora assistita da alcun legale.
-----------------------
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
WASHINGTON SI DICE DISPONIBILE ANCHE A «COLLOQUI DIRETTI» CON LA COREA DEL NORD
America pronta al dialogo con l'Iran «Ma il dossier nucleare va discusso»
Via libera al negoziato. «Così terremo il regime sotto pressione»
DAL NOSTRO CORRISPONDENTE
WASHINGTON — Gli Stati Uniti hanno accettato l'offerta di dialogo dell'Iran alla comunità internazionale. L'Amministrazione americana è pronta a negoziati senza condizioni con Teheran, nonostante l'insistenza dei dirigenti sciiti di non voler trattare sul futuro del loro programma nucleare. Lo ha detto il portavoce del Dipartimento di Stato, Philip Crowley, esprimendo la delusione di Washington per l'esclusione del dossier atomico, ma anche sottolineando che la proposta iraniana rappresenta un'opportunità che sarebbe sbagliato non cogliere: «Vogliamo verificare la loro apertura e capire se sono pronti a impegnarsi veramente», ha spiegato Crowley. Lanciata mercoledì scorso, con una lettera di cinque pagine dal titolo «Cooperazione, Pace e Giustizia», la proposta di Teheran prevede trattative «complessive e costruttive» con gli Stati Uniti e i Paesi (Cina, Russia, Gran Bretagna, Germania e Francia) che in questi anni, nel cosiddetto format «5 più 1», hanno tenuto aperto il dialogo con il regime sciita senza la partecipazione americana, bloccata dall'Amministrazione Bush, tranne un singolo incontro sul finire del suo mandato. L'annuncio di Washington è stato commentato positivamente dal ministro degli Esteri dell'Iran, Manouchehr Mottaki, che ha lasciato perfino intravedere un piccolo spiraglio anche sul vero tema della discordia: «Se le condizioni saranno mature — ha detto — c'è anche una possibilità che parleremo del dossier nucleare».
L'Amministrazione non si farà comunque problemi a sollevare il tema: «Forse non è quello di cui vorrebbero parlare, ma posso assicurare che noi lo porteremo al tavolo delle discussioni», ha detto ieri il portavoce della Casa Bianca, Robert Gibbs, al seguito del presidente a Minneapolis. «Gli iraniani — ha aggiunto — hanno verso la comunità internazionale la responsabilità di abbandonare il loro programma di armi balistiche nucleari: questo è il nostro obiettivo e su questo si concentrerà la nostra attenzione». Gibbs ha spiegato che l'apertura offre una opportunità agli Usa e ai partner di «tenere sotto pressione» Teheran. Non è chiaro dove e quando gli eventuali incontri avranno luogo. Secondo il New York Times, il più probabile rappresentante del governo di Washington sarà il sotto-segretario di Stato per gli Affari Politici, William Burns, che ha guidato la partita diplomatica con Teheran. Parlando venerdì a New York, l'ambasciatrice americana all'Onu Susan Rice aveva detto che gli Usa «non vogliono imporre scadenze artificiali» all'Iran. La decisione di accettare il dialogo diretto esporrà sicuramente la Casa Bianca sia alle critiche dei conservatori, che accusano il presidente di debolezza e ingenuità, sia a quelle dei gruppi per i diritti umani, che considerano l'apertura una legittimazione di un regime autoritario. Ma accettando quantomeno di vedere la proposta, Obama spera di allentare la pressione interna ad abbandonare l'approccio diplomatico e insistere subito per un nuovo round di sanzioni internazionali. Pochi giorni fa, a Vienna, è stato proprio l'inviato americano all'Agenzia Internazionale per l'Energia Atomica, Glyn Davies, a dire che Teheran sarebbe vicina a possedere o già in possesso di uranio a basso arricchimento, sufficiente, se ulteriormente arricchito, a fabbricare una o due bombe atomiche. A conferma di un appoggio di fondo dell'Amministrazione, la disponibilità al dialogo degli Usa non si ferma all'Iran. Crowley ha infatti detto che Washington è pronta a «colloqui diretti» anche con la Corea del Nord sul suo programma nucleare, nel quadro già esistente dei negoziati a sei, con Corea del Sud, Cina, Russia e Giappone.
qualche altro aggiornamento (tutte notizie Reuters, salvo diversa indicazione):
Iran,Ahmadinejad:Occidente dietro rivolta. Al via terzo processo - Dom 16 Ago - 12.06
L'Occidente deve essere considerato responsabile di aver alimentato i disordini post-elettorali in Iran. Lo ha detto oggi il presidente Mahmoud Ahmadinejad, mentre è in corso il terzo processo di massa contro i dimostranti, accusati di aver tentato di rovesciare il regime religioso.
Il voto dello scorso 12 giugno ha spinto l\'Iran nella sua più grave crisi interna dalla rivoluzione islamica del 1979. Il paese accusa gli Stati Uniti e la Gran Bretagna in particolare di aver incitato le proteste e Ahmadinejad, che ha giurato il 5 agosto per il suo secondo mandato di quattro anni, ha detto che l\'Occidente dovrebbe essere considerato responsabile.
\"Avete chiaramente interferito negli affari interni iraniani e pensavate di essere in grado di danneggiare la nazione islamica\", ha detto il presidente, secondo quanto riferito dall\'agenzia di stampa ufficiale Irna.
\"Dovreste essere considerati responsabili delle vostre azioni ma sappiamo molto bene che la confusione che avete creato nel mondo non è un segno della vostra autorità ma della vostra debolezza\", ha aggiunto.
Teheran e l\'Occidente sono da tempo ai ferri corti per le ambizioni nucleari iraniane, che Washington teme possano portare alla creazione dell\'atomica nel paese.
Al processo di oggi, nessun politico moderato è tra i 28 accusati. I media iraniani mostrano immagini di alcuni imputati seduti in aula con abiti da carcerati.
All\'inizio del mese, l\'Iran ha tenuto altri due processi -- condannati dai gruppi umanitari e dall\'Occidente -- contro oltre 100 moderati, comprese figure politiche di spicco, con varie accuse, tra cui l\'aver agito contro la sicurezza nazionale. Il reato è punibile con la pena di morte secondo la legge islamica in vigore nel paese.
Tra i processati lo scorso 8 agosto ci sono anche la francese Clotilde Reiss e due iraniane impiegate nelle ambasciate britannica e francese.
Le accuse rivolte contro alcuni deputati e lette oggi in tribunale sono di aver tentato di \"rovesciare l\'establishment islamico, prendendo parte a proteste illegali usando bombe artigianali e granate\", scrive Irna.
\"La confessione dei detenuti rivela che questo è un complotto pianificato anni fa e le recenti elezioni sono state solo una scusa per metterlo in atto\".
Secondo gli analisti, i processi di massa rappresentano un tentativo delle autorità di sradicare l\'opposizione moderata e mettere fine alle proteste.
I candidati perdenti hanno detto che 69 persone sono morte nelle rivolte dopo il voto: il dato è più doppio a quello ufficiale di 26 vittime.
Iran, ministro Commercio passerà al Petrolio,3 donne nel governo - Mer 19 Ago - 13.10
Il presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad oggi nominerà il ministro del Commercio Massoud Mirkazemi alla guida del ministero del Petrolio, nel quinto Paese esportatore di greggio.
Lo ha riferito - secondo quanto riportato dall\'agenzia ufficiale Irna - Iraj Nadimi, consigliere presidenziale per gli affari parlamentari, aggiungendo che il presidente proporrà all\'assemblea che Manouchehr Mottaki continui a ricoprire l\'incarico di ministro degli Esteri.
Il Parlamento deve approvare la proposta per il nuovo governo, che secondo Irna include tre donne alla Salute, al Welfare e all\'Educazione. Sarebbe la prima volta che delle donne ricoprono incarichi ministeriali nella Repubblica Islamica.
Ahmadinejad ha tempo fino a stasera per sottoporre il governo al Parlamento per l\'approvazione, ma potrebbe dover fare i conti con l\'opposizione dei conservatori che hanno la maggioranza nell\'assemblea, come pure degli avversari moderati che considerano illegittimo il suo prossimo governo.
Mirkazemi rimpiazzerà Gholamhossein Nozari al ministero del Petrolio, uno dei più importanti con l\'export di greggio che produce il grosso delle entrate del governo.
Il Parlamento dovrebbe iniziare il dibattito e le procedure di voto sulla proposta del nuovo governo alla fine del mese.
ESCLUSIVO - Iran non ha incrementato arricchimento uranio - 25 Ago - 10.43
L\'Iran non ha aumentato il numero di centrifughe per l\'arricchimento di uranio presso il suo sito nucleare di Natanz dalla fine di maggio, dopo aver aumentato la capacità nei precedenti tre anni. Lo riferiscono a Reuters dei diplomatici a Vienna.
La ragione di questo rallentamento non è chiara ma ha coinciso con i disordini post-elettorali in Iran, il cambio di leadership all\'agenzia nucleare di Teheran e i piani delle principali potenze di discutere di sanzioni più pesanti contro l\'Iran in merito al suo contestato programma nucleare.
Nel suo ultimo rapporto sull\'Iran, l\'Agenzia internazionale per l\'energia atomica ha detto che poco meno di 5.000 centrifughe processavano uranio nella centrale sotterranea di Natanz al 31 maggio. Il prossimo rapporto dell\'Aiea è atteso entro questa settimana.
Iran: Larijani contro Ahmadinejad - 25 Ago - 15.13
(ANSA) - TEHERAN, 25 AGO - Le tensioni politiche in Iran arrivano a toccare le iniziative prese per le celebrazioni del Ramadan. Il presidente del Parlamento, Ali Larijani, ha infatti criticato il presidente Ahmadinejad per avere ordinato una riduzione dell\'orario di lavoro negli uffici durante il mese del digiuno islamico. La polemica fa seguito ad altre gia\' in corso fra il Parlamento ed il rieletto presidente in merito alla composizione del suo nuovo governo.
Iran: Pm Chiede \"Massima Pena\" Per Leader Riformista - 25 Ago - 13.43
(AGI) - Teheran, 25 ago. - La \"massima pena\" e\' stata chiesta dalla pubblica accusa a carico di Saeed Hajjarian, uno dei massimi esponenti del movimento riformista in Iran, del quale e\' anzi considerato il principale ispiratore: lo ha riferito l\'agenzia di stampa ufficiale \'Irna\', secondo cui Hajjarian e\' imputato per attentato alla sicurezza nazionale, un reato che nella Repubblica Islamica e\' punibile con la morte. \"Il procuratore\", recita un dispaccio della \'Irna\', \"ha sollecitato la massima pena per Hajjarian, in considerazione dell\'importanza del suo caso\". Il leader riformista e\' tra i circa venti oppositori finiti oggi alla sbarra davanti a un Tribunale Rivoluzionario di Teheran, in quello che e\' il quarto processo contro i contestatori protagonisti delle proteste di piazza, scoppiate in tutto il Paese dopo la controversa conferma in carica di Mahmoud Ahmadinejad nelle presidenziali del 12 giugno scorso; le manifestazioni sfociarono in tumulti brutalmente represse dalle forze di sicurezza e dalla milizia ultra-islamica \'Baji\'. Il 16 giugno Hajjarian fu arrestato; ufficialmente sarebbe sempre stato agli arresti domiciliari, ma testimoni oculari hanno riferito di averlo visto portare via da casa all\'alba. Giornalista, stretto collaboratore dell\'ex presidente iraniano Mohammad Khatami, moderato e filo-riformista, Hajjarian e\' stato anche vice ministro per l\'Informazione, dunque numero due dei servizi segreti. Nel 2000 sfuggi\' a un attentato attribuito ad agenti della Baji, ma e\' rimasto menomato.
Iran: Alla Sbarra Riformisti Collaboratori Khatami - 25 Ago - 12.25
(AGI) - Teheran, 25 ago. - Ci sono anche diversi stretti collaboratori del moderato Mohammad Khatami, ex presidente filo-riformista della Repubblica Islamica, tra gli imputati nel nuovo processo di massa apertosi oggi davanti a un Tribunale Rivoluzionario di Teheran, il quarto della serie, nei confronti di una ventina di contestatori della recente e controversa rielezione di Mahmoud Ahmadinejad alla Presidenza dell\'Iran: lo ha reso noto l\'agenzia di stampa ufficiale \'Irna\'. Alla sbarra sono finite figure di assoluto spicco quali Mostafa Tajzadeh, ex vice ministro dell\'Interno, Mohsen Aminzadeh e Mohsen Safaie-Farahani, gia\' suoi pari grado rispettivamente agli Esteri e all\'Economia, Abdollah Ramezanzadeh, a suo tempo portavoce del governo, un ricercatore irano-americano, Kian Tajbakhsh, e l\'attivista per le riforme Mohsen Mirdamadi: tutti figurano nella cerchia piu\' intima di Khatami, il quale ha pubblicamente condannato la brutale repressione con cui furono stroncate le proteste di piazza seguite alle discusse presidenziali del 12 giugno scorso. Sul banco degli imputati sono comparsi inoltre Saaed Hajjarian, ex numero due del ministero per l\'Informazione, considerato il fondatore del movimento riformistico iraniano; e Behzad Nabavi, politologo che ricopri\' incarichi ministeriali nel governo guidato dopo la Rivoluzione Khomeinista, fra l\'81 e l\'89, dall\'allora premier Mir-Hossein Moussavi Khameneh, principale candidato di opposizione uscito in apparenza sconfitto dal duello elettorale con Ahmadinejad.
Iran: Collaboratori Di Khatami a Processo Per Disordini Post Voto - 25 Ago - 12.24
(ASCA-AFP) - Tehran, 25 ago - E\' cominciato oggi il processo a diversi collaboratori dell\'ex presidente riformista dell\'Iran Mohammad Khatami, accusati di aver architettato i disordini post-elettorali avvenuti nella Repubblica islamica. L\'accusa e\' di \'\'aver collaborato con giornalisti occidentali ed ambasciate dei paesi colonizzatori, abusando del sostegno dei candidati sconfitti per lanciare un colpo di stato strisciante\'\'. Lo ha riferito la la televisione di stato. Sul banco degli imputati ci sarebbero anche un ex ministro, altri alti esponenti politici, diversi giornalisti e studiosi. In Iran sono gia\' state processate circa 140 persone per reati connessi alle manifestazioni di massa e alle violenze di strada a seguito della contestazione della vittoria elettorale del presidente Mahmoud Ahmadinejad. Khatami, che e\' stato presidente dell\'Iran dal 1997 al 2005, e\' un sostenitore dei gruppi di opposizione che hanno rifiutato la vittoria di Ahmadinejad, accusandolo di aver manipolato i risultati. Intanto, secondo il quotidiano riformista Etemad, il presidente Mahmoud Ahmadinejad avrebbe organizzato una festa \'\'Iftar\'\', domenica scorsa, per rompere il digiuno del ramadan. Ma \'\'solo 20 dei 290 parlamentari invitati hanno partecipato\'\', ha scritto il quotidiano.
L\'Iran processa altri alti esponenti del movimento riformista - 25 Ago - 09.06
L\'Iran ha portato alla sbarra oggi molti altri alti esponenti riformisti, come hanno riferito i media, nel suo quarto processo di massa contro persone accusate di aver fomentato le proteste seguite alle contestate elezioni presidenziali di giugno.
Tra gli imputati davanti al Tribunale Rivoluzionario, secondo quanto riferito dalle agenzie, oggi anche l\'ex viceministro degli interni Mostafa Tajzadeh, l\'ex viceministro degli Esteri Mohsen Aminzadeh, l\'ex portavoce del governo Abdollah Ramezanzadeh e lo studioso iraniano-americano Kian Tajbakhsh.
Tra gli accusati anche Saaed Hajjarian, ex viceministro dei servizi segreti diventato l\'ideatore del movimento riformista iraniano, ha detto l\'agenzia di stampa Irna. Hajjarian è invalido dopo aver subito un tentato omicidio nel 2000.
Iran, Khatami:\"non valide\" confessioni riformisti - 26 Ago - 16.23
L\'ex presidente iraniano Mohammad Khatami ha detto oggi che le confessioni, rilasciate durante un processo di massa dai detenuti moderati accusati di aver fomentato i disordini post-elettorali, sono state ottenute in \"condizioni straordinarie\" e che non sono valide. Lo riporta l\'agenzia di stampa Ilna.
Durante il processo di ieri, l\'importante riformista e alleato di Khatami Saeed Hajjarian avrebbe infatti ammesso di aver \"commesso gravi errori durante le elezioni, presentando analisi inesatte\" e ha chiesto \"scusa alla nazione iraniana per questi errori\".
Il procuratore ha chiesto la pena massima per Hajjarian, che è accusato di aver agito contro la sicurezza nazionale, un crimine che potrebbe essere punito con una condanna a morte.
\"Queste confessioni non sono valide e sono state ottenute in condizioni straordinarie ... simili dichiarazioni sono pura menzogna\", ha detto Khatami, sostenitore alle elezioni del principale candidato moderato, secondo quanto riportato da Ilna.
Ieri sono stati processati anche alcuni altri esponenti moderati, tra cui l\'ex vice ministro dell\'Interno Mostafa Tajzadeh e l\'ex vice ministro degli Esteri Mohsen Aminzadeh.
Tutti sono accusati di aver fomentato le grandi proteste dopo la rielezione del fondamentalista Mahmoud Ahmadinejad alle elezioni presidenziali di giugno; alcuni hanno confessato di aver commesso degli \"errori\".
Anche lo studioso iraniano-americano Kian Tajbakhsh è stato accusato di aver agito contro la sicurezza nazionale e per spionaggio al processo di ieri, accuse che potrebbero irritare Washington.
Durante il processo, Tajbakhsh ha anche confessato che Khatami aveva incontrato il finanziere miliardario George Soros a New York, riportano i media iraniani, ma Khatami ha detto che anche questa è una \"bugia\".
I funzionari iraniani hanno descritto le proteste post-elettorali come un tentativo -- fomentato dagli stranieri -- per rovesciare l\'establishment ecclesiastico.
Le elezioni presidenziali del 12 giugno hanno fatto precipitare l\'Iran nella più grave crisi interna dalla rivoluzione islamica del 1979, facendo venire alla luce le profonde divisioni che attraversano la classe dirigente del paese.
I candidati moderati sconfitti Mirhossein Mousavi e Mehdi Karoubi dichiarano che ci sono stati brogli elettorali in favore della rielezione del presidente fondamentalista Mahmoud Ahmadinejad, accusa che le autorità respingono.
Gli esperti sostengono che con questi processi le autorità stiano cercando di sradicare l\'opposizione dei moderati e di porre fine alle proteste.
I gruppi per i diritti hanno dichiarato che centinaia di persone -- tra cui importanti politici riformisti, giornalisti e attivisti -- sono stati arrestati dopo le elezioni. Molti di loro sono ancora in carcere.
Politici moderati e l\'ex presidente Akbar Hashemi Rafsanjani, rivale di Ahmadinejad, hanno chiesto il loro immediato rilascio.
Iran: querelato Ahmadinejad - 26 Ago - 19.49
(ANSA) - TEHERAN, 26 AGO - Alcuni familiari dell\'ex presidente moderato iraniano Rafsanjani hanno querelato per diffamazione il presidente Ahmadinejad. Per le accuse di corruzione mosse contro di loro durante la campagna per le presidenziali. Il figlio dell\'ex presidente e\' stato chiamato in causa nelle \'confessioni\' fatte da alcuni riformisti, secondo cui avrebbe avuto un ruolo in una campagna volta a far credere, falsamente, che il voto e\' stato viziato da brogli e avrebbe sostenuto il candidato Mussavi.
Iran: Khamenei, Leader Proteste Non Foraggiati Da Potenze Straniere - 26 Ago - 19.41
(ASCA-AFP) - Teheran, 26 ago - Il leader supremo dell\'Iran, l\'Ayatollah Ali Khamenei, ha detto oggi che non accusa i leader delle proteste post elettorali di essere stati foraggiati dalle potenze straniere. Lo riporta la televisione di Stato iraniana. \'\'Non accuso i leader dei recenti incidenti di essere al servizio di paesi stranieri, come gli Usa e la Gran Bretagna, perche\' questo secondo me non e\' stato provato\'\', ha detto l\'Ayatollah in una nota letta da un redattore.
Iran: Ayatollah Montazeri, Paese Guidato Da Governo Despota - 27 Ago - 11.20 - (Spi/Ct/Adnkronos)
Teheran, 27 ago. - (Adnkronos/Aki) - Una dura critica al governo iraniano, definito \"despota\", giunge dal grande ayatollah Hossein Montazeri, da anni ai margini della struttura politico-religiosa della Repubblica Islamica, ma il cui prestigio e\' ancora intatto tra i fedeli sciiti.
Iran:arresto giornalista riformista - 26 Ago - 20.12
(ANSA) - TEHERAN, 26 AGO - Una giornalista riformista e\' stata arrestata in Iran. Fariba Pajuh e\' stata rinchiusa nel carcere di Evin, nel nord di Teheran. La donna scrive per l\'agenzia riformista Ilna ed era collaboratrice del quotidiano Etemad-e Melli, dell\'ex candidato riformista alle presidenziali Mehdi Karrubi, chiuso dalle autorita\' il 17 agosto scorso dopo avere pubblicato denunce di stupri subiti in carcere da alcuni delle migliaia di arrestati nelle proteste seguite alle presidenziali del 12 giugno.
Iran, Ahmadinejad suscita critiche con nuova squadra di governo - 31 Ago - 10.01 - di Zahra Hosseinian e Reza Derakhshi
La squadra di governo proposta dal presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad ha suscitato critiche da parte di alcuni parlamentari, anche se un importante deputato ha espresso sostegno per la nomina a sorpresa del nuovo ministro del Petrolio.
L\'assemblea, di 290 membri, deve approvare i candidati ai vari ministeri proposti dal fondamentalista Ahmadinejad e questo è già visto come un banco di prova importante per il neo-rieletto presidente iraniano, dopo le controverse elezioni dello scorso 12 giugno.
Il parlamento dovrebbe votare il prossimo mercoledì e alcuni deputati hanno già annunciato di voler respingere alcune candidature, a causa della scarsa esperienza dei ministri proposti.
Gli analisti hanno previsto, in caso di dibattito incandescente in aula, a tre mesi dalla tornata elettorale che ha portato l\'Iran alla peggiore crisi interna dalla rivoluzione islamica del 1979, un danno politico particolarmente rilevante per Ahmadinejad.
\"E\' un governo debole. Riscontriamo anche che, in alcuni ministeri, sono stati proposti personaggi senza alcuna esperienza\", ha detto il parlamentare Ali Motahari.
Un altro politico conservatore ha criticato la nomina dell\'attuale ministro della Difesa Mostaga Mohammad Najjar come nuovo ministro dell\'Interno.
\"E\' nell\'interesse del paese mettere un militare a capo di un ministero che è più politico? Questo aiuta a ridurre le divisioni nel paese?\", si è chiesto Ahmad Tavakoli.
Altri deputati, invece, hanno espresso il loro sostegno per la squadra di governo proposta, che dovrebbe essere composta da 21 membri, e che comprende anche la nomina a sorpresa del ministro del Commercio Massoud Mirkazemi come nuovo ministro del Petrolio, un ruolo chiave in un paese che si basa principalmente proprio sulle entrate provenienti dal greggio.
Iran: Khamenei Promette Giustizia a Padre Manifestante Ucciso - 31 Ago - 15.48
(ASCA-AFP) - Teheran, 31 ago - La guida suprema iraniana, l\'ayatollah Ali Khamenei, ha promesso giustizia al padre di un giovane manifestante ucciso in carcere dopo i disordini seguiti alla contesta rielezione del presidente Mahmoud Ahamadinejad. \'\'Dobbiamo difendere la legge, dobbiamo difendere la giustizia\'\', ha detto il numero uno della repubblica islamica al padre di Mohsen Ruholamini durante una riunione ieri con alcuni professori universitari. Secondo quanto riportato dall\'agenzia semi-ufficiale Mehr, una commissione di \'\'medici legali\'\' ha concluso il 16 agosto che la morte di Ruholamini e\' \'\'dovuta\'\' a stress fisico, \'\'cattive condizioni di detenzione e a numerose percosse\'\' e non a meningite come indicato da alcuni esponenti del regime.
Iran: Stampa, Manifestante Morto Per Percosse e Non Per Meningite - 31 Ago - 12.42
(ASCA-AFP) - Teheran, 31 ago - Un giovane manifestante arrestato il 9 luglio durante i disordini seguiti alle elezioni presidenziali iraniane del 12 giugno e\' morto dopo aver \'\'ricevuto numerose percosse\'\' in detenzione e non a seguito di una meningite come affermato da alcuni esponenti del regime. Lo riporta l\'agenzia stampa semi-ufficiale Mehr. Citando una fonte vicina al caso, l\'agenzia afferma che una commissione di \'\'medici legali\'\' ha concluso il 16 agosto che la morte di Mohsen Ruholamini e\' \'\'dovuta\'\' a stress fisico, \'\'cattive condizioni di detenzione e a numerose percosse\'\'. La commissione \'\'ha fortemente respinto la morte\'\' a causa di una \'\'meningite\'\', aggiunge Mehr. Secondo la fonte, \'\'Ruholamini era detenuto nel carcere di Kahrizak e doveva essere trasferito in quello di Evin a causa delle pessime condizioni di detenzione di questo centro. A causa del suo stato di salute, era stato trasferito all\'ospedale prima di arrivare alla prigione ed e\' morto sul posto\'\'. La Guida suprema iraniana, l\'ayatollah Ali Khameni, aveva ordinato a fine luglio la chiusura del carcere di Kahrizak per mancato rispetto di alcune norme. Diversi responsabili del centro erano inoltre stati rimproverati.
Iran, Parlamento approva nomina ministro ricercato in Argentina - 3 Set - 11.35
Il parlamento iraniano ha approvato oggi la nomina della prima donna ministro, di un quasi esordiente al dicastero del petrolio e alla Difesa di un uomo ricercato dall\'Argentina perché accusato di essere coinvolto in un attentato contro un centro ebraico a Buenos Aires.
I deputati hanno respinto invece la nomina di tre ministri proposti dal presidente Mahmoud Ahmadinejad su 21, quelli assegnati a Energia, Istruzione e Welfare.
Il ministro della Difesa designato, Ahmad Vahidi, è ritenuto dalla magistratura argentina coinvolto nell\'attentato dinamitardo del 1994 che ha ucciso 85 persone. Ma l\'Iran respinge l\'accusa.
Ahmadinejad, che è stato rieletto presidente dopo il contestato scrutinio di giugno, si era visto respingere quattro ministri incaricati all\'inizio del suo primo mandato nel 2005, uno in più di adesso.
Il presidente della linea dura ha quindi limitato i danni al primo appuntamento cruciale con il Parlamento, ottenendo il via libera alle nomine nei ministeri strategici di Petrolio, Difesa, Intelligence, Interni, Economia ed Esteri.
Delle tre donne nominate ministro, soltanto quella alla Salute, Marziewh Vahid-Dastjerdi, ha passato il vaglio della Camera.
Ora il presidente ha tre mesi di tempo per proporre ai 290 membri del parlamento tre nuovi nomi al posto di quelli respinti.
Ciononostante il governo può iniziare a lavorare e Ahmadinejad ha fissato per domenica la prima riunione, come ha detto la radio di stato.
2009-09-27 20:32
IRAN: OBAMA E AHMADINEJAD DI FRONTE AL BIVIO
di Stefano Polli
ROMA - Il momento della verità sta per arrivare. Dopo anni di temporeggiamenti e rinvii, speranze di dialogo frustrate e negoziati abbozzati e mai conclusi, la lunga e tormentata storia del dossier nucleare dell'Iran sta per arrivare al punto di non ritorno. Barack Obama, il giovane presidente americano che ha scommesso sul dialogo e sull'apertura di credito nella sua politica estera, intravede di fronte a sé e di fronte alla comunità internazionale il bivio decisivo, nel bene o nel male, della storia infinita dei rapporti con Teheran.
L'accelerazione improvvisa di questi giorni - la scoperta di un nuovo sito per l'arricchimento dell'uranio, in costruzione non lontano dalla città sacra di Qom, insieme con il nuovo esperimento balistico a tutto campo (missili di corto, medio e lungo raggio) - cambia repentinamente le carte in tavola e svuota di molti significati l'incontro tra il 5+1 (il gruppo composto dai cinque Paesi membri permanenti del Consiglio di sicurezza dell'Onu più la Germania) e i rappresentanti di Teheran, il primo ottobre a Ginevra. E' un incontro che avviene dopo più di un anno di stallo e che aveva riacceso qualche flebile speranza di un possibile dialogo con Teheran. Evidentemente, la comunità internazionale proverà a giocarsi tutte le carte fino in fondo ma ormai sono in pochi a credere a un qualche tipo di esito positivo dal negoziato. Invece, si ragiona ormai su un altro piano e su altro scenario, quello delle sanzioni internazionali che potrebbero partire all'alba del nuovo anno. Obama, con l'appoggio di Francia e Gran Bretagna, sta costruendo le condizioni per arrivare a sanzioni efficaci e sostenute da uno schieramento credibile di Paesi.
La Russia sta ammorbidendo la sua posizione, mentre la Cina rimane ancora su posizioni distanti dal resto dei Paesi con diritto di veto al Consiglio di sicurezza. I recenti avvicinamenti tra Washington e Pechino all'assemblea generale dell'Onu e al summit del G20, insieme ai veloci cambiamenti degli equilibri geopolitici mondiali, potrebbero però favorire un approccio più accomodante della Cina. Il problema delle sanzioni sarà - come sempre - quello di essere efficaci. E se si punterà davvero sul blocco delle importazioni iraniane di benzina (Teheran pur essendo il quarto produttore mondiale di petrolio ha forti problemi di raffinazione) bisognerà coinvolgere molti Paesi, alcuni dei quali fuori dagli abituali schieramenti internazionali. Sarà un lavoro complesso e difficile e l'esperienza insegna che le sanzioni internazionali quasi mai sono state davvero efficaci. Ma se anche Obama dovesse riuscire nella quadratura del cerchio, si troverà di fronte ad un altro problema, forse ancora più serio. Le sanzioni colpirebbero una popolazione già segnata dalle difficoltà economiche e questo contribuirebbe a esasperare una situazione sociale delicata, con conseguenze imprevedibili e con nuovi possibili scontri di piazza. Il regime di Teheran sarebbe più debole, più pericoloso e probabilmente ancora meno propenso al dialogo. Dallo stallo si potrebbe passare ad una situazione senza più sbocchi diplomatici. Alcuni esperti ritengono che i piani militari che Israele sta valutando e preparando - secondo quanto rivela il Wall Street Journal - potrebbero essere una delle opzioni sul tavolo in uno scenario senza alternative. In realtà, nessuno vuole la guerra tra gli occidentali. Né Obama, né gli europei. Ma il futuro non dipende solo da loro.
Di fronte al bivio c'é anche Mahmud Ahmadinejad. Il presidente iraniano - sotto lo sguardo attento della Guida suprema, l'ayatollah Ali Khamenei - deve decidere se vuole andare allo scontro fino in fondo o cogliere l'attimo e negoziare un nuovo ruolo regionale per l'Iran, rinunciando al nucleare militare ma ottenendo molto dall' Occidente, a cominciare da quel riconoscimento geopolitico nell'area che Teheran cerca da tempo. Anche Ahmadinejad deve decidere. Ma deve farlo in fretta.
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Sarò banale, ma mi auguro davvero che non scoppi un'altra guerra...
Se ci fosse stato ancora Bush, avrebbe già attaccato l'Iran, questo è sicuro...
Speriamo... il mondo è nelle mani di questa gente, e tra questi "potenti" c'è anche qualche delinquente dalla testa calda...
Il 2 dicembre 1984 a Bhopal, India centrale, una fuoriuscita di sostanze tossiche provocò 25.000 morti. Dopo 25 anni, le persone continuano a morire, i processi sono ancora in corso e l'ambiente è tuttora inquinato. Amnesty International vuole che Bhopal non sia dimenticata. Per questo il 17 ottobre, Giornata mondiale contro la povertà, scenderemo nelle piazze di tutta Italia per pretendere giustizia per Bhopal e, dal 2 e al 6 novembre, ospiteremo il Bhopal bus tour, una delegazione di testimoni del disastro, che ci accompagneranno in manifestazioni, iniziative e incontri pubblici a Roma e Milano. Non dimenticare Bhopal, scendi in piazza con noi!
-----------------------
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
Oggi voglio parlare di un caso di discriminazione di genere che traccia in maniera sempre più evidente un solco profondo fra la Chiesa delle alte cariche e la Chiesa "dal basso", quella che i valori di Cristo li incarna ogni giorno con gesti rivoluzionari, appassionati e d'amore senza misura. E che non ha bisogno del crocefisso in classe per diffondere i suoi valori.
A Firenze ho conosciuto un prete che l'amore di Cristo verso gli ultimi ce l'aveva tutto addosso. In quel periodo mi occupavo di promuovere il microcredito ed una delle realtà italiane pioneristiche di queste iniziative era stata proprio la Comunità delle Piaggie, alla periferia di Firenze. Un territorio difficile eppure da qualche tempo ricco di fermento, proprio grazie a Don Santoro, che con una lucidità ed una passione che mille politici insieme non avrebbero raggiunto, aveva capito anzitempo come creare uno stato sociale alternativo e prospero, partendo dai più disagiati: dal doposcuola per i bambini alla scuola di alfabetizzazione per adulti e stranieri; dal recupero e riciclaggio dei rifiuti all’inserimento lavorativo di persone svantaggiate; dal commercio equo e solidale al fondo di microcredito; dal giornale l’Altracitta’ alla casa editrice Edizioni Piagge.
Don Santoro nei giorni scorsi aveva celebrato un matrimonio decisamente non convenzionale: quello fra Fortunato e Sandra, sessantaquattrenne cattolica praticante, che aveva una particolarità: era nata uomo ed ora, 30 anni dopo essere diventata donna anche per la legge italiana, è stata finalmente trattata come una qualsiasi altra fedele.
Le gerarchie ecclesiastiche avevano minacciato di invalidare il matrimonio e di far pagare un prezzo molto alto ad Alessandro Santoro per questo atto di “disobbedienza”. Ma il prete non ha desistito.
Don Santoro recentemente è stato rimosso dalla comunità delle Piagge dal Vescovo di Firenze ma a lui va il nostro GRAZIE per aver avuto il coraggio di stare dalla parte dell'amore anche a costo dell'esilio. Leggo in queste ore gli articoli che parlano di lui, rivedo il suo volto e la sciarpa della pace legata al suo collo e penso a quanti Cristi che si schierano dalla parte degli ultimi continuiamo a crocefiggere, mentre ci indigniamo per la rimozione del suo simbolo.
Fonte: Altracitta.org. A questo link è inoltre possibile aderire alla campana di solidarietà per Don Santoro.
«Care Organizzazioni dei diritti umani,
mi chiamo Zeinab Jalalian. Sono una donna kurda di 27 anni e sono prigioniera politica. Mi trovo in prigione in Iran.
Il Supremo Tribunale iraniano ha confermato la mia condanna a morte.
Attualmente sono malata a causa delle torture subite e non ho alcun legale che mi difenda.
Voglio dirvi solo questo: il processo è durato solo pochi minuti.
Il tribunale mi ha detto: “Sei una nemica di Dio. Devi essere impiccata al più presto.” Questo è stato il mio processo.
Ho chiesto al giudice di darmi il permesso di salutare mia madre e la mia famiglia.
Prima di essere giustiziata, lui mi ha detto “Sta zitta” e mi ha rifiutato il permesso.
Zeinab Jalalian - زینب جلالیان
26.11.2009»
Questa è la lettera di Zeinab Jalalian, dissidente curda di 27 anni: è stata condannata all’impiccagione dalla corte suprema di Sanandaj.
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : civa72 December 2, 2009, 8:19 pm
«Care Organizzazioni dei diritti umani,
mi chiamo Zeinab Jalalian. Sono una donna kurda di 27 anni e sono prigioniera politica. Mi trovo in prigione in Iran.
Il Supremo Tribunale iraniano ha confermato la mia condanna a morte.
Attualmente sono malata a causa delle torture subite e non ho alcun legale che mi difenda.
Voglio dirvi solo questo: il processo è durato solo pochi minuti.
Il tribunale mi ha detto: “Sei una nemica di Dio. Devi essere impiccata al più presto.” Questo è stato il mio processo.
Ho chiesto al giudice di darmi il permesso di salutare mia madre e la mia famiglia.
Prima di essere giustiziata, lui mi ha detto “Sta zitta” e mi ha rifiutato il permesso.
Zeinab Jalalian - زینب جلالیان
26.11.2009»
Questa è la lettera di Zeinab Jalalian, dissidente curda di 27 anni: è stata condannata all’impiccagione dalla corte suprema di Sanandaj.
sto cercando ovunque, solo sul sito di Amnesty ho trovato un .pdf che la riguarda
posta la fonte Civa per favore!!!!
Credo che l'abbiano inviata a tutti gli iscritti del gruppo che, ironicamente, si chiama: Ciao duce, a me piace ricordarti così:
Purtroppo siamo abituati a notizie di questo tipo, ma quando ho letto quelle parole, mi sono sentito molto amareggiato, triste e profondamente toccato dal messaggio di questa povera ragazza... E' allucinante, pazzesco... come possono accadere, ancora oggi, nel mondo, cose simili ?!
[quote poster=Franci:-) date=1259931216][quote poster=civa72 date=1259788789] Il tribunale mi ha detto: “Sei una nemica di Dio. Devi essere impiccata al più presto.” Questo è stato il mio processo.[/quote]
DIO LI STRAFULMINI
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Iljokerdeldatabase For This Useful Post:
MOtore immobile, inizio, causa prima... chiamalo come vuoi... se si da credito alla fisica, c'è bisogno di una forza per passare dai uno stato di quiete a d uno di movimento. Ce poi qualcuno riesca a pensare che l'universo sia finito e si contragga,boh.. se è finito,cosa esiste oltre il suo limite?
E mi chiedo, perchè dall'inizio della civiltà DIo è stato cercato, venerato, rappresentato? Libero arbitrio, intervento attivo tipo gli dei che combattono o fermano le armi degli eroi greci.... boh, temi troppo grandi per il mio povero cervello e il mio misero cuore... ma non sarà che si fa confusione fra Dio e religione, e che TUTTE le religioni predicano bene e razzolano male, come ogni espressione umana? Se la lingua di Dio è la natura...boh, discorsi così...
Comunque un tribunale che ti condanna come "nemica di Dio" verrebbe voglia di vedere un fulmine che riduce in polvere questo gudice iluminato!!!! ajajajaja da ridere, se non fosse tragico, ma quante volte mi viene da dare ragine al mitico Dee Dee Ramone: "I just want to walk right out of this world, 'Cause everybody has a poison heart"
Edited by Iljokerdeldatabase : December 5, 2009, 1:56 pm
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
non ho trovato notizie oltre alla lettera
chissà che fine ha fatto!!!
ma non vi viene il dubbio che forse dio non esiste?
Se Dio esiste, i suoi nemici sono quelli che uccidono gli innocenti! Ma anche i colpevoli, perchè la pena di morte non dovrebbe più esserci ai giorni nostri...
Io non credo in nessuna religione, perchè tutte (più o meno) vanno contro la natura dell'uomo, la scienza, e in particolare la Libertà.
Alcune religioni, sono davvero ridicole... L'uomo ha inventato la religione per cercare di colmare il vuoto e la paura che scaturiscono dal pensiero della morte.
Anche se il dubbio, in ogni cosa, non mi abbandona mai, a me piace pensare che Dio esista e che egli sia troppo grande per essere racchiuso dentro una religione...
Anche la figura di G e s ù, mi piace. (la chiesa non mi piace per niente, specialmente il vaticano!) Supponiamo che G e s ù, non sia mai esistito, non è la sua storia ugualmente un grande esempio per tutta l'umanità?
Supponiamo invece che sia esistito davvero: Dio si fà uomo e viene tra di noi...
...
Il discorso sarebbe troppo lungo e complesso (e vedo che si sta facendo tardi...) Allora, concludo dicendo che, sono convinto che la chiesa e il vaticano
NON sono ciò che C r i s t o voleva, NON rappresentano (per me) il suo insegnamento.
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
Quote From : civa72 December 5, 2009, 5:18 pm
Quote From : Franci:-) December 5, 2009, 1:16 pm
non ho trovato notizie oltre alla lettera
chissà che fine ha fatto!!!
ma non vi viene il dubbio che forse dio non esiste?
Se Dio esiste, i suoi nemici sono quelli che uccidono gli innocenti! Ma anche i colpevoli, perchè la pena di morte non dovrebbe più esserci ai giorni nostri...
Io non credo in nessuna religione, perchè tutte (più o meno) vanno contro la natura dell'uomo, la scienza, e in particolare la Libertà.
Alcune religioni, sono davvero ridicole... L'uomo ha inventato la religione per cercare di colmare il vuoto e la paura che scaturiscono dal pensiero della morte.
Anche se il dubbio, in ogni cosa, non mi abbandona mai, a me piace pensare che Dio esista e che egli sia troppo grande per essere racchiuso dentro una religione...
Anche la figura di G e s ù, mi piace. (la chiesa non mi piace per niente, specialmente il vaticano!) Supponiamo che G e s ù, non sia mai esistito, non è la sua storia ugualmente un grande esempio per tutta l'umanità?
Supponiamo invece che sia esistito davvero: Dio si fà uomo e viene tra di noi...
...
Il discorso sarebbe troppo lungo e complesso (e vedo che si sta facendo tardi...) Allora, concludo dicendo che, sono convinto che la chiesa e il vaticano
NON sono ciò che C r i s t o voleva, NON rappresentano (per me) il suo insegnamento.
Ge sù è sicuramente esistito
Io credo nell'esistenza di persone con sensibilità diverse rispetto alle persone "normali", cioè in grado di connettersi con un livello energetico diverso..
Non credo più in dio perché studiando altre religioni ho avuto modo di approfondire l'origine delle credenze, e poi perché dentro di me è cambiato qualcosa dopo la morte della mia nonna materna..
qualcosa c'è, la mia spiritualità va avanti, pratico il buddismo perché mi mantiene in equilibrio..
e sono convinta che alla fine ci sia sempre una giustizia assoluta che punirà le persone cattive e premierà quelle buone (non in senso infantile, ma come circolo vitale che compensa le nostre azioni, come il simbolo del tau, però basato sul rispetto degli altri e della vita stessa)
boh, per me Karma è una ex gentestrana oppure una canzone dei Kamelot (l'unica decente di quel gruppo inutile, tra l'altro), tu chiamalo un po' come vuoi ma se credi in una giustizia "assoluta" che "alla fine ci sia sempre" credi in una entità immortale, senza tempo, ed unica depositaria del bene e del male.
Dio, appunto.
Ho una brutta notizia per te. Sei molto più cattolica di quanto tu pensi.
boh, per me Karma è una ex gentestrana oppure una canzone dei Kamelot (l'unica decente di quel gruppo inutile, tra l'altro), tu chiamalo un po' come vuoi ma se credi in una giustizia "assoluta" che "alla fine ci sia sempre" credi in una entità immortale, senza tempo, ed unica depositaria del bene e del male.
Dio, appunto.
Ho una brutta notizia per te. Sei molto più cattolica di quanto tu pensi.
Scsate per quel che scriverò...
CHecche ne vogliate siete, siamo tutti il prodotto di una società cattolica.
Reagiamo diventiamo financo satanisti? Reazione all'impronta cattolica.
Diventiamo bigotti? Ci infilamo fino in fondo al tunnel gà scavato.
Rigettiamo la nostra cultura e cerchiamo risposte in altre sapienze, filosofie, religioni? SIamo transfughi culturali da....
Reeagiamo l'ateismo? Chiunque sia nato e cresciuto in Italia, accetta, rigetta, è indifferente ad una cultura cattolica, volente o nolente.
ALtro discorso è il ruolo della religione, della Chiesa nella società... ma ognuno di noi ne è permeato. Forse solo una completa amnesia, una tabula rasa, può liberare dal sostrato culturale cattolico. Bestemmiare è tipico: ci puoi anche provare gusto nel farlo ma, alla fine, fai una cosa molto cattolica... anche sbeffeggiando, ma ti riferisci continuamente a Dio e alla religione....
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
atroce... la bellezza di una ragazza genera odio in quelle cose che non definisco umani. quando Saviano raccontava, pensavo a essere li, essere violentata per ore, torturata... spero solo le cose si sistemino, non faccio riferimenti a idee fanatiche, religiose e politiche, sarebbe un discorso complesso. Ma possiamo e dobbiamo sostenere la Memoria
----------------------- :)) nico90
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to nico90 For This Useful Post:
Quote From : Iljokerdeldatabase December 10, 2009, 9:06 pm
Quote From : wise December 10, 2009, 12:40 pm
boh, per me Karma è una ex gentestrana oppure una canzone dei Kamelot (l'unica decente di quel gruppo inutile, tra l'altro), tu chiamalo un po' come vuoi ma se credi in una giustizia "assoluta" che "alla fine ci sia sempre" credi in una entità immortale, senza tempo, ed unica depositaria del bene e del male.
Dio, appunto.
Ho una brutta notizia per te. Sei molto più cattolica di quanto tu pensi.
Scsate per quel che scriverò...
CHecche ne vogliate siete, siamo tutti il prodotto di una società cattolica.
Reagiamo diventiamo financo satanisti? Reazione all'impronta cattolica.
Diventiamo bigotti? Ci infilamo fino in fondo al tunnel gà scavato.
Rigettiamo la nostra cultura e cerchiamo risposte in altre sapienze, filosofie, religioni? SIamo transfughi culturali da....
Reeagiamo l'ateismo? Chiunque sia nato e cresciuto in Italia, accetta, rigetta, è indifferente ad una cultura cattolica, volente o nolente.
ALtro discorso è il ruolo della religione, della Chiesa nella società... ma ognuno di noi ne è permeato. Forse solo una completa amnesia, una tabula rasa, può liberare dal sostrato culturale cattolico. Bestemmiare è tipico: ci puoi anche provare gusto nel farlo ma, alla fine, fai una cosa molto cattolica... anche sbeffeggiando, ma ti riferisci continuamente a Dio e alla religione....
atroce... la bellezza di una ragazza genera odio in quelle cose che non definisco umani. quando Saviano raccontava, pensavo a essere li, essere violentata per ore, torturata... spero solo le cose si sistemino, non faccio riferimenti a idee fanatiche, religiose e politiche, sarebbe un discorso complesso. Ma possiamo e dobbiamo sostenere la Memoria
Scusa Nico per il tono paternalistico (che odio parecchio)
Vorrei Dirti grazie per quello che scrivi e per come lo scrivi. A volte fa bene ricevere un buoncalcio in culo, meglio se con buone maniere. Appartengo ad una generazione seduta, ripiegata su se stessa, pioniera di un lavaggio del cervello televisivo ed un appiattimento culturale atroce.
Ho fatto in tempo a vedere un pezzetto di comusmo reale in una gita a Budapest nel 1987. Mi rimasero impressi volti inespressivi, stile 1984 di Orwell, di gente che camminava come ZOmbie, svuotata di ogni emozione, di ogni passione. Oggi rivedo questa cosa in molti volti anche se solcati da smorfie animalesche fisse come antiche maschere teatrali... ma vuoto, vuoto pneumatico, a cominciare dalla MEMORIA, qui c'è sempre meno memoria, sempre più ram per il contingente, l'immediato, ma nessuna profondtà temporale...
Edited by Iljokerdeldatabase : December 10, 2009, 9:31 pm
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
per "giustizia assoluta" non intendo certo un' entità ma un equilibrio vitale
la natura stessa tende sempre a ripristinare l'equilibrio vitale (prova ne sono alcuni disastri annunciati)
non credo in un essere superiore, non credo in Dio, sono profondamente atea e mi meraviglio della tua frase "Sei molto più cattolica di quanto tu pensi", perché forse non hai letto bene ciò che ho scritto! tranquillo.... non mi offendo.....
e mi dispiace Joker ma non la penso come te, forse tu vivi in un mondo permeato di tale cultura, non io! ma è giusto, ognuno pensa col suo paramtro
come la perona che non si fida degli altri: è la prima di cui io non mi fiderei!!
Quote From : Iljokerdeldatabase December 10, 2009, 9:06 pm
CHecche ne vogliate siete, siamo tutti il prodotto di una società cattolica.
la differenza del mio pensiero consiste nel fatto che considero invasiva la chiesa e tutte le sue appendici ma per fortuna non me ne lascio condizionare
ho molta fiducia in alcuni giovani che leggono libri "diversi" da quelli di Moccia e portano avanti la cultura che in televisione è sparita da almeno 20 anni
purtroppo da quando c'è Berlusconi certe leggi vengono fatte ad hoc
mi ricorda i Patti Lateranensi
ci stiamo involvendo
stiamo camminando all'indietro come i gamberi
possono cercare di mettere lo zampino dove vogliono, ma per fortuna almeno io non guardo la televisione
Il mondo me lo guardo coi miei occhi
e la cosa più difficile è permettere che mio figlio abbia la stessa libertà che ho io!!!
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
si siamo cresciuti con un' educazione cattolica, temiamo la morte... la gente e' lobotomizzata e apatica, pochi reagiscono agli stimoli della musica, dell' arte della vera informazione. in certi momenti soffro, perche' vedo persone che soffrono, anche camminando per strada. un aiuto si puo' dare, una volta ho partecipato a la campagna per fermare l' esecuzione di un condannato in u s a. alla fine non l' hanno ucciso... ora ha il carcere a vita. quello che esprimo nella musica, scrivendo, cantando e suonando e' proprio questo, odio profondo ma anche amore profondo per cio' che rimane di bello, molto spesso non sono capito.
io sono cristiana cattolica e non me ne vergogno... pessima cristiana cattolica in questo periodo, ma salda nella mia fede comunque...
ho scelto da sola a 16 anni e la mia scelta non limita in nessun modo la mia vita...non più di quanto non fa un amore...
Non credo che questo post sia nato con l'intento di dar di nuovo contro alla mia fede, anzi ,non credo propri oche con questo post c'entri la religione.
Ho troppo spesso visto utilizzare la fede come tappetino sotto cui nascondere il marcio ... ho troppo spesso visto dare giudizi affrettati senza conoscere i fatti, da tutte le parti, sia da chi aveva potere per cambiare le cose sia da chi stava lì fermo a criticare... ho un profondo rispetto per le altre religioni, mi dispiace un pò per chi non crede in nulla ( e tra i fisici ce ne sono tanti), decidere di non credere io la vivo un pò come decidere di non amare...campi lo stesso, ma ti manca una forza in più .
Detto ciò, continuo a pensare che sia solo l'ignoranza e l'avidità a causare tutti i danni del medio oriente, africa, cina o chissà quali altri paesi ... e quando tutto questo male si rivolta contro chi non c'entra nulla, o chi cerca di cambiare le cose. beh,mi verrebbe voglia di affilare la spada e partire a cavallo... poi mi fermo ,ragiono...e...se sono così fortunata ad essere nata qui, deve essere perchè da qui posso fare qualcosa di concreto per aiutare quelle persone...
io l'ho sempre vista in questo modo, cerco di fare quel che posso, nel mio piccolo...consapevole che sono i granellini a fare il deserto...
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Kate For This Useful Post:
Se avessi il dono della sintesi,...Kate, avrei scritto quello che volevo dire con un paio di righe in più di te...
E' che a volte il granello di sabbia per muoversi e scontrare, ataccaccarsi ad un altro granello, ha bisogno della spinta del vento... e nel deserto, il vento può annientare in una tempesta di sabbia, ma può creare meravigliose dune... ora che ci penso... mi piacciono le dune... che il Sahara sia il giardino zen di Dio?
Edited by Iljokerdeldatabase : December 13, 2009, 5:34 pm
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
per "giustizia assoluta" non intendo certo un' entità ma un equilibrio vitale
la natura stessa tende sempre a ripristinare l'equilibrio vitale (prova ne sono alcuni disastri annunciati)
non credo in un essere superiore, non credo in Dio, sono profondamente atea
Da un punto di vista strettamente scientifico è esattamente il contrario. La natura ha orrore dell'equilibrio. Tende al caos, come dimostrano le leggi della termodinamica.
Scusa se insisto ma la tua visione non è affatto atea. Almeno questo è quello che si deduce da cio che scrivi. Magari non credi nel Dio antropomorfo cristiano e simili ma al Dio di Spinoza ma la sostanza cambia poco.
Tieni conto che credere in Dio è una cosa, credere alle religioni è tutto un altro discorso. L'esistenza di Dio ha della basi razionali (razionali, bada bene, non scientifiche) che si possono discutere ma che sono molto solide. Lo stesso non si può dire per le religioni. Li devi credere e basta.
Quote From : Franci:-) December 11, 2009, 6:25 am
e mi dispiace Joker ma non la penso come te, forse tu vivi in un mondo permeato di tale cultura, non io! ma è giusto, ognuno pensa col suo paramtro
come la perona che non si fida degli altri: è la prima di cui io non mi fiderei!!
Tutto la cultura occidentale, quindi anche la tua, ha delle fortissime basi cristiane. Basta pensare che alcuni principi fondamentali come il valore assoluto della vita e l'uguaglianza tra tutti gli uomini sono stati diffusi dal cristianesimo.
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to wise For This Useful Post:
Da un punto di vista strettamente scientifico è esattamente il contrario. La natura ha orrore dell'equilibrio. Tende al caos, come dimostrano le leggi della termodinamica
E' un bel po' più complicato di così...
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to cezky For This Useful Post:
Da un punto di vista strettamente scientifico è esattamente il contrario. La natura ha orrore dell'equilibrio. Tende al caos, come dimostrano le leggi della termodinamica
E' un bel po' più complicato di così...
e dopo la chimica ti deve dar torto anche la fisica purtroppo...è molto più complicato di così...
un giorno se ti va ne parleremo con calma, così mi fai capire meglio le tue teorie.. per ora... cercando qualcosa di immediato , mi viene in mente qualcosa legato a galileo, quindi vecchio 400 anni e ben lontano dalla meccanica quantistica e dalla nostra moderna idea di termodinamica...beh, lui ritenva che la matematica fosse il linguaggio con cui era scritto il libro della natura.
Concetto magari in parte superato, ma già lì, e anche prima o dopo di lui, tutta quest'idea di caos non la vedo.
Mi piace ritenere che quello che mi sembra inspiegabile, misterioso, confuso , sia tale solo per difetto mio, per la limitatezza della mia conoscenza.
Più vado avanti e più la perfezione dell'Universo non fa che affascinarmi e stupirmi e in tutto questo riesco ancora ad inserire il mio credo...sinceramente la più grossa forma di squilibrio la vedo generata dall'ignoranza e dalla stupidità umana...
joker..che bello il vento..se non fossi ancora divisa tra ospedali e altro sarei a copenaghen a soffiare...
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Kate For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
bella Kate
comunque basta pensare alla serie di Fibonacci o avere una qualche infarinatura di architettura per sapere che la perfezione di alcuni esseri viventi (parlo soprattutto di piante, ma anche di animali come le conchiglie) è incredibile, e che alcune leggi matematiche si applicano in maniera impressionante alla natura alla fine il nostro cervello è troppo limitato per arrivarci
ci voleva un genio come Galileo o come Da Vinci....o come Einstein....e di certo non ci sono arrivati per caso!!!
perché parli della violazione dei diritti umani a Guantanamo nel suo discorso alla nazione e perché prenda chiaramente una posizione sulla questione delle torture subite dai detenuti
ci vogliono 2 minuti
io l'ho già fatto
-----------------------
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
domani, sabato 17 aprile 2010, ore 17 Imola BO - Casa Gandolfi - v. dei Mille 26
c/o CIDRA Centro imolese di documentazione sulla Resistenza antifascista
info: Gruppo AI Italia 193 “Maria Stella Severino” - 347 61 39 456 IRAN: A 31 ANNI DALLA RIVOLUZIONE ISLAMICA,
ANCORA DIRITTI UMANI VIOLATI
incontro pubblico con ABBAS DEHGHAN,
responsabile del Gruppo AI di Rieti, studioso di storia e letteratura persiana
Le promesse dell'Ayatollah Khomeini e le speranze di riforme si sono infrante
nella repressione delle proteste suscitate in tutto il paese
dall’elezione a presidente di Mahmoud Ahmadinejad (12 giugno 2009):
una violenza senza precedenti nella storia della Repubblica islamica.
Chi non è d’accordo con le politiche ufficiali
continua a rischiare la persecuzione.
AMNESTY INTERNATIONAL CHIEDE:
- immediato rilascio delle persone arrestate in relazione alle proteste
- rispetto delle fondamentali libertà d’espressione e di dissenso
- no a tortura e pena di morte
- no a detenzione arbitraria e processi iniqui
- fine dell’impunità
IRAN: A 31 ANNI DALLA RIVOLUZIONE ISLAMICA,
ANCORA DIRITTI UMANI VIOLATI
ieri ho visto questo bel film-documento
http://www.dgmag.it/cinema/i-gatti-persiani-recensione-27825 I GATTI PERSIANI,per un amante della musica dovrebbe essere secondo me un "must"...non tanto per i generi musicali ma per la concezione stessa della musica che abbiamo,come compagna di vita tanto per fare un esempio,una parte della nostra anima che vive perenne dentro di noi...
..MA LORO non possono fare musica,devono nascondersi dai militari...la musica è censurata e così nascosti nelle viscere degli scantinati,nelle stalle buttano fuori la loro rabbia..
c'è una band che in una stalla prova un pezzo metal strumentale (bello) e a me ha messo i brividi,un altro fa rap in un cantiere...spacca di brutto..
ma il tutto non alla luce del sole altrimenti finisci in galera.
bello,ma triste
ciao
Edited by johnny-blade : April 19, 2010, 12:23 pm
----------------------- \m/
IP: --
The Following 3 Users Say Thank You to johnny-blade For This Useful Post:
Lorenza, su Facebook, segnala questa immagine che ha fotografato a San Remo.
Siamo alle solite: il corpo di una donna è usato come “amo” in maniera svilente e offensiva.
Ma oggi noi abbiamo una grande possibilità: diciamo la nostra con un mail bombing all’Azienda che ha ideato questo geniale messaggio.
Ognuno di noi scarichi la foto, la alleghi a un messaggio (oppure metta il link a questo post) e mandi il testo che copio sotto, firmandolo in fondo,
ai seguenti indirizzi web (che ho trovato sul sito dell’azienda e che quindi sono pubblici):
segue elenco indirizzi a cui è arrivata una vera valanga di mail da tutta Italia
Ecco il testo della mail:
Buongiorno a tutti voi di Digigraphica.it,
un utente di Facebook ha postato la foto che sta facendo il giro di quel social network e che ritrae uno dei vostri cartelloni promozionali affissi a San Remo- e che trovate in allegato – di fronte alla quale sono (siamo) rimasta senza parole.
Viviamo in un Paese dove la mercificazione del corpo femminile e lo svilimento della donna è all’ordine del giorno e purtroppo la vostra infelice scelta dimostra che avete sposato anche voi questo trend, di guadagno sicuro.
Però viviamo anche in un’epoca dove la viralità della Rete – per fortuna – agevola il passa parola.
Vi ricordo anche lo stesso Presidente Napolitano ha recentemente dichiarato che:
“Uno stile di comunicazione che offende le donne “nei media, nelle pubblicità, nel dibattito pubblico può offrire un contesto favorevole dove attecchiscono molestie sessuali, verbali e fisiche, se non veri e propri atti di violenza anche da parte di giovanissimi” (fonte Ansa) e che come voi stessi dichiarate sul vostro sito:
“Anche gli oggetti, le posture, gli atteggiamenti, il modo in cui ci vestiamo e ovviamente il modo in cui parliamo comunicano qualcosa di noi”.
Bhè, quello che state comunicando delle scelte e della serietà sociale della Vostra Azienda ci sembra abbastanza opinabile!
Cordialmente
Firma
Continuate a segnalarmi con foto o link questo genere di campagne e procediamo con azioni di massa che facciano sentire la nostra voce. Da soli siamo un granello, ma tutti insieme contiamo molto e vi assicuro che le Aziende sanno quanto una cattiva pubblicità possa minarne la credibilità!
-----
il tizio dell'agenzia ha risposto in maniera molto volgare, ma il vicesindaco è una donna e altre associazioni come questa si sono mobilitate riuscendo a far smantellare il cartellone, con una scusa, ma comunque il risultato è stata la vittoria dell'azione comune di tantissime donne!!!!
Ultime notizie da Sanremo: l’Assessore si muove ma solo perché il cartellone è abusivo
Grazie a un lettore, siamo venuti a sapere che la nostra protesta contro il messaggio svilente (associazione scritta e immagine) contenuto nella pubblicità affissa a San Remo è arrivata al Vice Sindaco Claudia Lolli.
Alla denuncia delle nostre perplessità si era unito anche il Coordinamento Femminile della Provincia di Imperia che ringraziamo per l’interessamento e sostegno (vedi rassegna stampa in coda – San Remo News).
Ecco la risposta PRATICA delle Istituzioni sanremesi:
il cartellone è stato smantellato ma SOLO perché abusivo e non per il messaggio che contiene.
Se da un lato ci fa piacere, dall’altro è indubbio che dal Vicesindaco di Sanremo (con delega alle Pari Opportunità) non è giunto alcun messaggio in merito e ci dispiace.
Le chiediamo quindi pubblicamente di partecipare alla discussione e spiegarci le motivazioni del suo silenzio: che magari c’è da imparare, da capire, possiamo attivare una riflessione collettiva su questo caso.
La buona notizia VERA è che ho ricevuto una bellissima mail da un’agenzia di pubblicità – a testimonianza che la comunicazione si può fare in molti modi e senza per forza usare i soliti abusatissimi luoghi comuni sessuali – che mi ha fatto riflettere su una questione fondamentale:
il ruolo di chi fa comunicazione.
Dal momento che è improponibile denunciare tutte le pubblicità, messaggi pubblici, programmi che sviliscono il femminile in Italia e che bisogna sempre stare molto attenti a non finire per essere scambiati per censori, quali nessuno vuole essere, la vera resistenza deve essere nostra.
Dobbiamo sviluppare spirito critico, smontare questi messaggi, parlarne, discuterne, spiegare ai nostri figli dove stanno le dissonanze e come un messaggio può diventare pericolosamente sminuente per una o l’altra categorie di persone per
sviluppare i necessari anticorpi e far dilagare un altro tipo di mentalità.
Tutti i bambini, verso i 3 anni, ridono se sentono o dicono la parola “cacca”, ma poi – quando gli si raffinano le metafore, il senso dell’ironia e dell’umorismo – per fortuna si complicano.
In Italia siamo spesso come dei bambini di tre anni di fronte all’associazione sesso/consumo di prodotto e alla facilità di attrazione visiva che esercitano tette e culi.
Per fortuna c’è anche chi – facendo comunicazione – ha capito che la lingua è importante, l’immagine è importante e che trattarci tutti come bambini di 3 anni, alla lunga non paga (e non solo nell’ottica dei consumatori, ma in una visione di società responsabile di cui dovremmo farci carico tutti).
da qui
-----------------------
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to Franci:-) For This Useful Post:
anche se di cose da cambiare, soprattutto in questo paese, ce ne sono talmente tante... perché dobbiamo sempre essere anni luce dai paesi civili???
mmm...
non esistono paesi civili,dipende cosa si intende con la parola "civile"...perchè una "civiltà" può campare secondo me su copromessi dal momento che ognuno ha la sua idea/ideale e quindi una propria soggettività.
Se ci mettessimo qui ad elencare ognuno di noi cosa si intende per "paese civile" avremmo per ogni pensiero espresso una enunciazione diversa.
sarebbe bello scrivere e leggere cosa pensiamo ognuno di noi per "civiltà".
per me la civiltà è innanzitutto il rispetto reciproco,la tolleranza,il rispetto delle dignità...ma forse manco so cosa è in realtà,boh.
una volta a scuola si insegnava "educazione civica" (frequentavo l'ITIS),mi chiedo cosa sanno oggi gli sbarbati che vedo tamarreggiare in giro su quei cazzo di motorini..
la civiltà é come la democrazia: una utopia.
anche se di cose da cambiare, soprattutto in questo paese, ce ne sono talmente tante... perché dobbiamo sempre essere anni luce dai paesi civili???
mmm...
non esistono paesi civili,dipende cosa si intende con la parola "civile"...perchè una "civiltà" può campare secondo me su copromessi dal momento che ognuno ha la sua idea/ideale e quindi una propria soggettività.
Se ci mettessimo qui ad elencare ognuno di noi cosa si intende per "paese civile" avremmo per ogni pensiero espresso una enunciazione diversa.
sarebbe bello scrivere e leggere cosa pensiamo ognuno di noi per "civiltà".
per me la civiltà è innanzitutto il rispetto reciproco,la tolleranza,il rispetto delle dignità...ma forse manco so cosa è in realtà,boh.
una volta a scuola si insegnava "educazione civica" (frequentavo l'ITIS),mi chiedo cosa sanno oggi gli sbarbati che vedo tamarreggiare in giro su quei cazzo di motorini..
la civiltà é come la democrazia: una utopia.
johnny, apprezzo lo spunto di discussione.. ma era solo un modo di dire, che voleva essere rapido ed efficace, per indicare tutto quel gruppo di paesi in cui i diritti delle donne e la parità di diritti fra i sessi (perché di questo fondamentalmente si parlava nel post della franci) sono più rispettati che da noi, insieme a numerosi altri diritti e servizi ai cittadini. tutto qui
11 maggio 2010 - Serbia, le Donne in Nero in piazza per il ricordo della strage di Srebrenica http://it.peacereporter.net/articolo/21868/Serbia%2C+le+Donne+in+Nero+in+piazza+per+il+ricordo+della+strage+di+Srebrenica All'inizio dello scorso anno il Parlamento europeo aveva raccomandato ai Paesi della Ue e a quelli balcanici di proclamare l'11 luglio Giornata della memoria del genocidio di Srebrenica
Le Donne in Nero di Belgrado sono scese in piazza oggi davanti al palazzo presidenziale per chiedere che l'11 luglio venga dichiarato Giornata della memoria del genocidio di Srebrenica, come raccomandato dal Parlamento europeo.
La rappresentante del movimento, Natasa Lambic, ha sottolineato che la manifestazione è stata fatta per un duplice motivo: un atto di solidarietà con le donne di Srebrenica che oggi hanno inscenato anche loro una protesta simile a Tuzla, ma anche per contestare la Dichiarazione di condanna di Srebrenica approvata nelle scorse settimane dal parlamento serbo e che le Donne in Nero giudicano essere incompleta. "Non c'è la parola genocidio - ha detto la Lambic - e il documento non definisce con chiarezza cosa sia accaduto realmante a Srebrenica, nonostante ciò sia stato accertato dalla Corte internazionale di giustizia". Ottomila musulmani furono uccisi dalle forze serbo-bosniache comandate da Ratko Mladic e da Radovan Karadzic nel luglio del 1995. Karadzic è stato catturato nel luglio 2008, mentre Mladic è ancora latitante.
Edited by roCKberta : May 12, 2010, 2:42 pm
IP: --
The Following 1 Users Say Thank You to roCKberta For This Useful Post:
gli 8 casi emblematici adottati da Amnesty: AHMAD ZEIDABADI - ABOLFAZL ABEDINI NASR - SHIVA NAZAR AHARI - EMADEDDIN BAGHI - HENGAMEH SHAHIDI - MOHAMMAD AMIN VALIAN - MAJID TAVAKKOLI - SAYED-ZIAODDIN (ZIA) NABAVI
MOBILITAZIONE IN ITALIA
[scusate ritardo!!] ieri, 11 giugno, ore 18-20 - Roma - manifestazione nazionale di fronte all'Ambasciata della Repubblica Islamica dell'Iran, via Nomentana 361 - adesioni: Iran Human Rights, Asiatica film mediale, Ponte della memoria, Cgil, Cisl, Movimento Don Chisciotte, Gioventù attiva, Aidos, Tavola della pace, Terra del fuoco, Uil e altri
altri eventi: http://www.amnesty.it/giugno_2010_giornata_globale_per_Iran
"UN MILIONE DI FIRME"! dal 2006, la campagna delle donne iraniane
per la parità di diritti e contro le leggi discriminatorie
(One Million Signatures Campaign / Change for Equality)
http://www.sign4change.info/english/
GRAZIE!!!
Edited by roCKberta : June 12, 2010, 10:05 am
IP: --
The Following 2 Users Say Thank You to roCKberta For This Useful Post:
ti sembra di sfiorare l'impossibile e forse è vero
come ho avuto modo di inoltrarvi nella posta giorni fa, metto qui articoli che riguardano le donne:
dal blog di
Vita da streghe
Riprendetevi la faccia
"Riprendetevi la faccia" è il nuovo libro di Barbara Alberti. Dal sito della Feltrinelli: "In un momento che vede la rinascita di un orgoglio femminile (e femminista?), questo pamphlet di Barbara Alberti arriva, tanto provocatorio quanto intelligente, a convogliare pensieri e scuotere coscienze".
Grazie al blog Un'altra donna vi segnalo questa bella intervista all'autrice, di cui vi riporto le prime domande e che vi invito a leggere integralmente sul sito dove è stata pubblicata:
"Cos’è che fa “vecchia”? Cercare di nasconderlo. Quando ero piccola “vecchia” non era ancora un insulto. Papà e mamma a 40 anni si facevano chiamare da noi “il vecchio” e “la vecchia”(che voleva dire i capitribù, quelli che stavano in prima linea) con una sfumatura giocosa che continuo a sentire in questa parola.
Se la plastica è il burqua delle donne, le rughe sono il loro specchio?
Sì ma a volte ingannevole, come tutti gli specchi. Le rughe possono disegnare un grugno sinistro a chi ha amato il mondo, e a un vecchio manigoldo una faccia da santo.Con me però la natura è stata onesta, mi riconosco. Nella mia faccia si vedono milioni di risate e milioni di pianti , il vizio del fumo (infinite rughe intorno alle labbra), l’aver preferito all’estetista altre perdizioni più emozionanti e si vede, perché sembro un dattero secco anche per le nuotate sterminate sotto il sole credendomi Robinson, l’imprudenza, l’ottusità di un ottimismo irresponsabile che mi abbandona solo quando scrivo, e perdo la mia identità ovvero sono meno stupida.E poi chi non ha ancora le rughe crede che si tratti di uno stato perenne, ma non è vero. Mica le hai tutto il giorno. Te ne ricordi d’un tratto se incontri uno specchio o uno sguardo malevolo, il resto è come nei sogni. Un turbine di incarnazioni, brutte, medie, belle."
Quel gruppo di persone già noto col nome di Rockfm
Questo sito usa i cookie, anche di terze parti: cliccando su "OK" o proseguendo nella navigazione acconsenti all'utilizzo dei cookie. Leggi maggiori informazioniOK
.gif)
.gif)
.
