La vignetta scondo me non era affatto da togliere dalla home soltanto perchè ti eri reso conto che era stata commentata negativamente, d'altronte c'è uno spazio per i commenti e ognuno commenta come crede, oltretutto io non mi sono sentita affatto offesa ho solo commentato il fatto che la vignetta esprimesse cattiveria e non ironia. forse sei tu che ti sei sentito offeso? dai commenti negativi forse? o dal non esserti accorto subito da cosa pubblicavi?
la scelta istintiva di toglierla è molto discutibile, come ti ho detto ieri nello scambio di mail che abbiamo avuto perchè cmq non ha senso nascondere cose che possono esserti risultate di cattivo gusto a posteriori; la poiana aveva fatto la sua vignetta, tu l'hai pubblicata e qualcuno l'ha commentata. fine. situazione molto democratica.
eliminare qualcosa che era stato criticato invece è una situazione piuttosto totalitaria.
come ti dicevo ieri, magari ho sbagliato nel levare la vignetta, ma non l'ho tolta per nasconderla, visto che ho aperto un topic per parlarne. L'ho tolta perché se hai ragione te e la cicky lasciarla in home page significava continuare ad offendere soprattutto la memoria del cantante.
E come ti dicevo ieri, non ho disintegrato quella vignetta e posso sempre ripubblicarla con i vostri commenti.
Proprio perché voglio il parere di chi è parte di rockfamily e non decidere solo io
se deve stare online o meno ho aperto questo topic.
E chiedo scusa a te e a tutti quelli che pensano che io abbia fatto male a levarla dalla home page (anche se temporaneamente).
ooohhh ma cos'è???? ti stai scusando a destra e a manca senza nemmeno più renderti conto di cosa ti scusi. hai la coda di paglia?
ma prendi una posizione e mantienila una buona volta che sarebbe anche ora!
e se è vero che sei responsabile di questo sito (di com'era e di com'è diventato) comportati di conseguenza
La vignetta scondo me non era affatto da togliere dalla home soltanto perchè ti eri reso conto che era stata commentata negativamente, d'altronte c'è uno spazio per i commenti e ognuno commenta come crede, oltretutto io non mi sono sentita affatto offesa ho solo commentato il fatto che la vignetta esprimesse cattiveria e non ironia. forse sei tu che ti sei sentito offeso? dai commenti negativi forse? o dal non esserti accorto subito da cosa pubblicavi?
la scelta istintiva di toglierla è molto discutibile, come ti ho detto ieri nello scambio di mail che abbiamo avuto perchè cmq non ha senso nascondere cose che possono esserti risultate di cattivo gusto a posteriori; la poiana aveva fatto la sua vignetta, tu l'hai pubblicata e qualcuno l'ha commentata. fine. situazione molto democratica.
eliminare qualcosa che era stato criticato invece è una situazione piuttosto totalitaria.
come ti dicevo ieri, magari ho sbagliato nel levare la vignetta, ma non l'ho tolta per nasconderla, visto che ho aperto un topic per parlarne. L'ho tolta perché se hai ragione te e la cicky lasciarla in home page significava continuare ad offendere soprattutto la memoria del cantante.
E come ti dicevo ieri, non ho disintegrato quella vignetta e posso sempre ripubblicarla con i vostri commenti.
Proprio perché voglio il parere di chi è parte di rockfamily e non decidere solo io
se deve stare online o meno ho aperto questo topic.
E chiedo scusa a te e a tutti quelli che pensano che io abbia fatto male a levarla dalla home page (anche se temporaneamente).
ooohhh ma cos'è???? ti stai scusando a destra e a manca senza nemmeno più renderti conto di cosa ti scusi. hai la coda di paglia?
ma prendi una posizione e mantienila una buona volta che sarebbe anche ora!
e se è vero che sei responsabile di questo sito (di com'era e di com'è diventato) comportati di conseguenza
cosa ho scritto di incoerente. Ho spiegato perché ho tolto la vignetta.
voglio capire cosa ne pensate tutti (della vignetta)
e ho scritto anche cosa ne penso io.
e le mie scuse sono per il fatto di poter aver dato fastidio a qualcuno prima pubblicandola e poi levandola "temporaneamente".
Se poi vogliamo parlare dell'evoluzione del sito credo che sia un altro discorso,
e si può parlare anche di quello.
Le vignette però c'erano praticamente dall'inizio. son cambiati i soggetti perché
si sono esauriti gli argomenti su dj, rockFM ecc..
----------------------- Tu puoi portare me fuori da rockFM ma non puoi portare rockFM fuori da me.
Stefano Cerati
da fan dei gotthard, e componente di questo sito penso di avere il diritto di dire la mia.
La morte di Steve Lee l'ho appresa da un sms di Garavelli,e ci ho pianto tantissimo, quindi potenzialmente sarei una di quelle che avrebbe il diritto di starci male...
e invece NO.
Martina è una fan della band, si fa un gran culo GRATIS per il sito sempre , anche quando ci sono periodi in cui non si ha il tempo per respirare.
Le vignette possono piacere o meno, ma ci sono, sono qualcosa di concreto e costano tempo e fatica, a differenza della polemica, che guardacaso è sempre gratuita.
Sono liberi tutti di dire la propria, anzi in fondo è bello che qualcuno si soffermi su un disegno, ne colga i particolari ed esprima un'opinione, ma certe volte mi sembra che da una cosa piccola si arrivi in fretta a prendere in mano un bazooka.
Sono in linea con Daria, a me NON ha dato affatto fastidio, anzi ho apprezzato che qualcuno lo avesse ricordato.
Credo che alla fine anche levarla dalla home co unque non sia stata una scelta troppo sbaglaita, perchè se qualcuno si riteneva offeso dalla cosa e l'ha espresso , è giusto apportare modifiche.
In fondo siamo tutti sensibili in modo diverso e chi regge un sito non può materialmente sapere quanto qualcosa possa dar fastidio a meno di non leggerlo dai commenti.
Credo che Antlon non sti a scendendo in guerra ( si parla di prender posizioni vedo..) perchè non c'è una guerra.
Io da fan, che passo giornate ad ascoltare i loro brani , che adoravo De Riu perchè passava Lift u up in radio, non mi sono sentita offesa, altri si ... ebbene, avete appena conosciuto una società .... che fantasia.... non vedo il motivo di polemiche ... o forse non ho il tempo per vederle e volerle, beato ( mah..contento lui ) chi ce l'ha.
Riposa in pace Steve, ovunque tu sia, mi rimarrà smepre il rimpianto di non averti conosciuto ... e per il resto, Martì tieni duro , quando se ne parla è sempre un buon segno!
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evidentemente l'italiano è una lingua difficile da capire, o forse capire fischi per fiaschi è molto più facile che non ammettere che quando qualcuno ESPRIME UNA PROPRIA OPINIONE CHE NON è UNA LECCATA DI CULO VERSO QUALCUNO O QUALCOSA PUO' PROVOCARE UN CERTO FASTIDIO.
a 'sto punto se la sezione commenti era riservata ai soli commenti positivi bisognava specificarlo, in ogni caso ogni artista che si rispetti dovrebbe essere in grado di accettare commenti sia positivi che negativi senza dover giustificare il proprio operato o senza che qualcuno lo debba fare per lui.
evidentemente l'italiano è una lingua difficile da capire, o forse capire fischi per fiaschi è molto più facile che non ammettere che quando qualcuno ESPRIME UNA PROPRIA OPINIONE CHE NON è UNA LECCATA DI CULO VERSO QUALCUNO O QUALCOSA PUO' PROVOCARE UN CERTO FASTIDIO.
a 'sto punto se la sezione commenti era riservata ai soli commenti positivi bisognava specificarlo, in ogni caso ogni artista che si rispetti dovrebbe essere in grado di accettare commenti sia positivi che negativi senza dover giustificare il proprio operato o senza che qualcuno lo debba fare per lui.
Quindi secondo te i vostri commenti dovevano restare li con la vignetta e noi dovevamo continuare dritti per la nostra strada come se niente fosse.
Al massimo pensare "questa vignetta non è piaciuta a qualcuno".
Io invece penso che un chiarimento ci voglia.
Agigungo che Martina non si è scusata, ho riassunto in una riga il suo pensiero
"era una vignetta ironica, se ha qualcuno non piace la può pensare come vuole"
----------------------- Tu puoi portare me fuori da rockFM ma non puoi portare rockFM fuori da me.
Stefano Cerati
evidentemente l'italiano è una lingua difficile da capire, o forse capire fischi per fiaschi è molto più facile che non ammettere che quando qualcuno ESPRIME UNA PROPRIA OPINIONE CHE NON è UNA LECCATA DI CULO VERSO QUALCUNO O QUALCOSA PUO' PROVOCARE UN CERTO FASTIDIO.
a 'sto punto se la sezione commenti era riservata ai soli commenti positivi bisognava specificarlo, in ogni caso ogni artista che si rispetti dovrebbe essere in grado di accettare commenti sia positivi che negativi senza dover giustificare il proprio operato o senza che qualcuno lo debba fare per lui.
Quindi secondo te i vostri commenti dovevano restare li con la vignetta e noi dovevamo continuare dritti per la nostra strada come se niente fosse.
Al massimo pensare "questa vignetta non è piaciuta a qualcuno".
Io invece penso che un chiarimento ci voglia.
Agigungo che Martina non si è scusata, ho riassunto in una riga il suo pensiero
"era una vignetta ironica, se ha qualcuno non piace la può pensare come vuole"
sono d'accordo con martina e immagino anche che non si sia scusata ma tu stai cercando di farlo per lei...
Il topic è stato aperto per chiedere a noi cosa pensiamo di quella vignetta. Rimango in argomento e non entro el merito della decisione di Antlon di levarla. Probabilmente anche io al suo posto l'avrei levata, avrei chiesto se davvero fosse offensiva per qualcuno e dopo l'avrei rimessa.
Non mi è sembrata offensiva. Non sapevo chi fosse quello lì..il volto non mi diceva niente e il nome non lo riconducevo al cantante morto da poco di cui il Gara mi aveva dato notizia al telefono.
Chiunque fosse stato il protagonista della vignetta, non mi sarebbe sembrata offensiva. A maggior ragione per il fatto di essere una vignetta della Poiana, della quale conosco l'humour e l'ironia.
E con questo ho risposto alla domanda di Antlon.
Adesso dico un'altra cosa.
L'ho già detta.
Non siamo rimasti in tanti. Chi ha allentato la frequentazione di questo sito ha i suoi motivi. Ma ha i suoi motivi anche chi è rimasto. E credo che siano quelli di mantenerlo in piedi. Ultimamente la polemica scatta troppo spesso. Mi dispiace. perchè spesso ha il sapore di pura polemica. ed è pura impressione personale..
----------------------- Francesca.740, the grasshopper
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beh, dico anch'io la mia... Ricordo che il giorno che è morto leggendo la notizia praticamente il tempo reale mi trovavo in urlo con 104.5 e lo abbiamo ricordato... Non ho dischi dei gotthard in casa ma conoscevo alcuni loro pezzi e sentire della morte di un altro dei "nostri" mi ha rattristato. Detto questo penso che la vignetta andasse lasciata. Poiana ha visto la cosa così e in modo ironico.. Come diceva Lorena, c'è uno spazio commenti dove ognuno è libero di dire quello che vuole sulla vignetta... toglierla è un po' come censurare e non mi piace. Un'ultima cosa: non mi sono mai piaciute più di tanto le vignette di Poiana, non mi piace la veste grafica e non mi fanno ridere, certamente ho un modo di sentire diverso dal suo, ciò non toglie che lei fa queste cose gratis e che sicuramente la gratificano quindi va bene così, spero di vederne altre pubblicate. Chi ha comentato che era cattivo gusto aveva tutto il diritto di farlo...
bon... vabbé forse sono stata un po' contorta
----------------------- Brother will kill brother
Spilling blood across the land
killing for religion
Something i don't understand
Cavolo, io mi ero ripromesso di commentare con calma stamani, e mi trovo già dei toni asprissimi e una discussione che sta deviando dal seminato...almeno a mia opinione.
Sulla vignetta:
il mio giudizio è viziato dal fatto che ho letto prima il problema e poi ho visto la vignetta, in sostanza non la trovo di cattivo gusto ne offensiva, ma non avrei trovato nemmeno offensivo se ci fosse stato un cobain (mio cantante preferito da sempre) che armeggiava con un fucile dicendo "Aspettate arrivo anch'io!!" Ma la mia sensibilità è una cosa, e ognuno ha la sua.
Sono d'accordo al rimuoverla dal sito se ci sono commenti che indicano che sia offensiva, perchè se fosse un opinione comune a tutti o quanto meno alla maggior parte di noi, allora non vedo perchè tenerla lì, e quindi dato il ragionevole dubbio,
ritengo giusto toglierla.
Sul lavoro della Martina:
Mi è sempre piaciuto, e alla fine penso tutti ci soffermiamo sulle vignette ogni volta che ne vediamo una nuova. E' una bella cosa che abbiamo sul sito, grazie ad una delle tante persone che ci mettono del suo.
Poi che ci possano essere cose meno belle o che non piacciono a tutti è normale, e questo non toglie nulla al lavoro fatto o alla persona che lo fa, così come i commenti positivi e non.
Sulla polemica:
è giusto farla se c'è un obiettivo dietro, se deve degenerare velocemente, allora no, me ne astengo.
Inoltre una cosa valida per tutti (me compreso) se si apre una discussione o si fa una polemica, si deve essere poi pronti a riceverne altrettante.
Ricapitolando:
Vignetta offensiva => no
Da togliere momentaneamente => si
Fare polemica è giusto => dipende
ma io a sto punto mi chiedo: la polemica da chi è partita? e perchè?
e mi rispondo: da antlon che si è probabilmente sentito LUI offeso dal fatto che qualcuno facesse un commento non positivo alla vignetta, facendo passare per offese coloro che avevano commentato la vignetta, togliendo la vignetta, chiedendo se era giusto toglierla o no, poi scusandosi per averla tolta ecc ecc ecc.
quindi? tutta sta polemica per due commenti a una vignetta? ....sì, qualcosa non va...
evidentemente l'italiano è una lingua difficile da capire, o forse capire fischi per fiaschi è molto più facile che non ammettere che quando qualcuno ESPRIME UNA PROPRIA OPINIONE CHE NON è UNA LECCATA DI CULO VERSO QUALCUNO O QUALCOSA PUO' PROVOCARE UN CERTO FASTIDIO.
a 'sto punto se la sezione commenti era riservata ai soli commenti positivi bisognava specificarlo, in ogni caso ogni artista che si rispetti dovrebbe essere in grado di accettare commenti sia positivi che negativi senza dover giustificare il proprio operato o senza che qualcuno lo debba fare per lui.
Quindi secondo te i vostri commenti dovevano restare li con la vignetta e noi dovevamo continuare dritti per la nostra strada come se niente fosse.
Al massimo pensare "questa vignetta non è piaciuta a qualcuno".
Io invece penso che un chiarimento ci voglia.
Agigungo che Martina non si è scusata, ho riassunto in una riga il suo pensiero
"era una vignetta ironica, se ha qualcuno non piace la può pensare come vuole"
sono d'accordo con martina e immagino anche che non si sia scusata ma tu stai cercando di farlo per lei...
io quando faccio le cose sono consapevole di poter sbagliare.
Mi sono scusato per aver levato quella vignetta pensando che
potevo aver fatto male e da quello che sto leggendo nelle risposte al topic
direi che ho proprio sbalgiato.
La cosa di cui invece ero certo di dovermi scusare con tutti (anche con Martina) è di aver pubblicato quella vignetta senza nemmeno averla "capita".
Non sapevo chi fosse Steve Lee, non ho nemmeno notato bene cosa avesse in testa.
Leggendo i due commenti mi son detto "porca... ma che cazzo ho pubblicato"
E quindi ho pensato, togliamola e parliamone, ho salvato i commenti e li
ho riproposti pari pari.
Se avessi guardato bene la vignette avrei espresso i miei dubbi a Martina, magari mi avrebbe spiegato il significato di tutto il contenuto e se qualcuno mi diceva "che è sta roba? non fa ridere?" avrei saputo rispondere invece di cascare dalle nuvole.
non c'e' nessun tentativo di censura, col topic ho "amplificato la visibilità della questione" e anzi credo che alcune persone che avevano ignorato la vignetta ora la guarderanno con attenzione.
----------------------- Tu puoi portare me fuori da rockFM ma non puoi portare rockFM fuori da me.
Stefano Cerati
Scanniamoci virtualmente!!!! un po' di sana violenza virtuale!!!
Un virtuale affanculo a tutti!!!!!!
E ridiamoci un po' di più addosso!!!!!
Boh, mi sembra tutto così strano: se fossimo intorno ad un tavolo con i bicchieri pieni saremmo così guardinghi e cammineremmo sulle uova nel parlare, vedremmo cose dappertutto, o ce ne sbatteremmo tranquillamente????
(notare la prima persona plurale: sono il primo a doversi curare)
Mo basta, torno al lavoro.
E ora.... crocefiggetemi !!!!!
----------------------- Il Joker del database Cuando abandones tu sueño sabras que has muerto
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Quote From : Iljokerdeldatabase November 3, 2010, 12:06 pm
Basta col politically correct!!!!!
Scanniamoci virtualmente!!!! un po' di sana violenza virtuale!!!
Un virtuale affanculo a tutti!!!!!!
E ridiamoci un po' di più addosso!!!!!
Boh, mi sembra tutto così strano: se fossimo intorno ad un tavolo con i bicchieri pieni saremmo così guardinghi e cammineremmo sulle uova nel parlare, vedremmo cose dappertutto, o ce ne sbatteremmo tranquillamente????
(notare la prima persona plurale: sono il primo a doversi curare)
Mo basta, torno al lavoro.
E ora.... crocefiggetemi !!!!!
GRANDE JOKER!!!..
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Something i don't understand
ma io a sto punto mi chiedo: la polemica da chi è partita? e perchè?
e mi rispondo: da antlon che si è probabilmente sentito LUI offeso dal fatto che qualcuno facesse un commento non positivo alla vignetta, facendo passare per offese coloro che avevano commentato la vignetta, togliendo la vignetta, chiedendo se era giusto toglierla o no, poi scusandosi per averla tolta ecc ecc ecc.
quindi? tutta sta polemica per due commenti a una vignetta? ....sì, qualcosa non va...
Io non ho fatto nessuna polemica. Ho aperto un discorso e non capisco cosa ci sia di male.
Io non mi sono offeso per quei commenti, li ho presi in seria considerazione e
mi sono posto il problema sull'argomento della vignetta e sul fatto che sia opportuno o meno pubblicarla.
E mi interessa il parere di tutti.
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Stefano Cerati
Quel gruppo di persone già noto col nome di Rockfm
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